Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ff.ser » 25 фев 2016, 18:13 | Cообщение: #1741

файл в студию не помешает
ff.ser
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 07 май 2011, 11:12
Откуда: деревня тарасково м.о.
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение taybinec » 25 фев 2016, 18:22 | Cообщение: #1742

ff.ser писал(а):файл в студию не помешает

Пост 1711
taybinec
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:54
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Alcik » 01 мар 2016, 23:39 | Cообщение: #1743

Здравствуйте. Обращаюсь в первый раз, извините если что не так. Двигатель ВАЗ21124. Со слов хозяина не развивает полную мощность, захлебывается при резком нажатии газа. МТpro4. Выполнил тест по ДД. При установке ДД в 1ц - смещение РВ на 1 зуб, при установке ДД в 2ц - неисправности не обнаружено. Аналогично в 3 и 4 цилиндрах. Подскажите пож-та в чем дело, состояние двигателя и что я делаю неправильно?
Вложения
ДД2Ц+ДПКВ+МПЦ.mt4
(1,15 Мб) Скачиваний: 83
ДД1Ц+ДПКВ+МПЦ.mt4
(742,11 Кб) Скачиваний: 59
Alcik
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 22:57
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Yrosmak » 02 мар 2016, 01:15 | Cообщение: #1744

Alcik писал(а):Здравствуйте. Обращаюсь в первый раз, извините если что не так. Двигатель ВАЗ21124. Со слов хозяина не развивает полную мощность, захлебывается при резком нажатии газа. МТpro4. Выполнил тест по ДД. При установке ДД в 1ц - смещение РВ на 1 зуб, при установке ДД в 2ц - неисправности не обнаружено. Аналогично в 3 и 4 цилиндрах. Подскажите пож-та в чем дело, состояние двигателя и что я делаю неправильно?

Очень нереальные скачки опережения зажигания, проверку реперного диска не плохо сделать вначале.
С уважением, Юрий.
Yrosmak
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 23:39
Откуда: Украина г.Запорожье
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Проблемы с MTPro или с ПО-2

Сообщение Иваныч_56 » 28 мар 2016, 11:03 | Cообщение: #1745

Так, как тема "Проблемы с MTPro или с ПО" закрыта пишу в новой теме.
Вопрос к Админу. Сергей, у моего коллеги при исполнении скрипта "Давление в цилиндре" отсутствует плеер. Он отсутствует во вкладках "Р", "М" и "Фазы". Он пробовал и переустанавливать МТ Про и на другом компе-везде одно и тоже. Что это, косяк в ПО? Он пробовал скачать дистрибутив и ставить всё по новой, результат не изменился. С его слов всё началось после обновления последнего релиза. Вот скрин

Скрин Давления в цилиндре без плеера..png
Скрин Давления в цилиндре без плеера..png (82,79 Кб) Просмотров: 2451


с его компа без плеера и скрин

с плеером.png
с плеером.png (174,61 Кб) Просмотров: 2451


с моего ноута с плеером. У меня всё нормально работает. Он начинающий пользователь и не знает, как сформулировать вопрос по проблеме.
Errare humanum est
Иваныч_56
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Откуда: Елань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Проблемы с MTPro или с ПО-2

Сообщение admin » 28 мар 2016, 12:35 | Cообщение: #1746

Нужно: Показать / скрыть график фаз текущего кадра
01.png
01.png (6,5 Кб) Просмотров: 2430

P.S.
Как по вашему, этот вопрос общий или относится к конкретной теме: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Проблемы с MTPro или с ПО-2

Сообщение Иваныч_56 » 28 мар 2016, 15:41 | Cообщение: #1747

Сергей, большое спасибо. У меня эта кнопка нажата и сохранена в настройках, поэтому тупанул со крином товарища. Тему можно снести наверно.
Errare humanum est
Иваныч_56
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Откуда: Елань
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Vasich » 23 апр 2016, 11:36 | Cообщение: #1748

Первое знакомство с "Рх", 409-й двигатель. Несколько тестов подряд. Разные результаты: смещение на один зуб, смещение на два зуба, и "Все ОК", также предупреждение об искаженном сигнале ДД (ДД, насколько я понимаю, родной, с "резиновым" удлинителем):

IMG_20160419_214300.jpg
IMG_20160419_214300.jpg (25,3 Кб) Просмотров: 2073


UPD прикрепил осциллограммы, ЗМЗ 409 (работает в целом ОК, просто "подопытный"), пробег 45ткм, второй и четвертый цилиндры, МПЦ - по входу катушки первого цилиндра:

cil_4.zip
Цилиндр 4
(2,16 Мб) Скачиваний: 19


cil_2 2.zip
Цилиндр 2
(2,64 Мб) Скачиваний: 13
Vasich
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 23:55
Откуда: Донецк, Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 26 апр 2016, 11:25 | Cообщение: #1749

Резиновый удлинитель используйте только в крайнем случае, если без него ни как нельзя посмотреть.
Так как он всегда искажает сигнал и результаты всегда будут не точные.
На сигнале с ДД есть какой-то шум 1.5 КГц, который также вносит искажения результат.
Попробуйте заземлить прибор, при возможности используйте металлические удлинители.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение vladtar » 26 апр 2016, 20:18 | Cообщение: #1750

Подскажите пож. какой оптимальный диаметр и длина канала в мет. удлинителе ?
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 27 апр 2016, 09:07 | Cообщение: #1751

Параметры наших удлинителей:
http://mlab.org.ua/production/acc/acc-dd.html#ad_16_1
Длина удлинителей: 60 мм, 80 мм, 140 мм(суммарная длина)
Внутренний диаметр: 4 мм
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 02 май 2016, 12:01 | Cообщение: #1752

Предложения по удлинителю перенес сюда: Удлинитель ДД со стороны разъема
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Трунов » 09 май 2016, 22:33 | Cообщение: #1753

Может надо кому, вот. Утверждают что инфа проверенная временем и настраиваемыми движками. Взято с сайта oktja.ru Вал 2101
- открытие впуска до ВМТ: 12
- закрытие впуска после НМТ: 40
- фаза впуска: 232
- закрытие выпуска после ВМТ: 10
- открытие выпуска до НМТ: 42
- фаза выпуска: 232

Вал 2111 (двиг 2111, 21114)
- открытие впуска до ВМТ: 0
- закрытие впуска после НМТ: 36
- фаза впуска: 216
- закрытие выпуска после ВМТ: 2
- открытие выпуска до НМТ: 30
- фаза выпуска: 212

Валы 2112 (двиг 2112, 21124, 21128, 2170)
- открытие впуска до ВМТ: 17
- закрытие впуска после НМТ: 59
- фаза впуска: 256
- закрытие выпуска после ВМТ: 17
- открытие выпуска до НМТ: 59
- фаза выпуска: 256
- подъем клапана: 7,6
2108, 21081, 21083
Впускной открытие - 33 град. до ВМТ
Впускной закрытие - 79 град. после НМТ
Выпускной открытие - 47 град. до НМТ
Выпускной закрытие - 17 град после ВМТ
Трунов
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 окт 2015, 21:40
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Apach7771 » 24 май 2016, 21:40 | Cообщение: #1754

Посмотрите, пожалуйста, почему пишется о искажениях сигналах ДД, хотя сигнал вроде бы в норме. Единственное, частоту дискретизации поставил 200 кГц, если 50 кГц, то пишет, что слишком мала частота для ДПКВ и сигнал с ДПКВ учитыватся не будет.
Вот тут более подробно http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=31&t=3895&p=86910#p86910
Apach7771
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 17:13
Откуда: г.Кременчуг
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 24 май 2016, 22:49 | Cообщение: #1755

На каком файле пишет что есть искажения?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Apach7771 » 25 май 2016, 12:16 | Cообщение: #1756

ДД 3 цилиндр и ДД 4 цилиндр.
Apach7771
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 17:13
Откуда: г.Кременчуг
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 25 май 2016, 16:13 | Cообщение: #1757

По простому объяснить не могу.
Есть ДВС где рассчитанное значение СС для разных углов (в разных точках) довольно сильно отличается (больше чем 0.5 ед), для этих сигналов программа говорит что степень сжатия будет рассчитана не точно. Т.е. прога на всякий случай предупреждает, что может быть что-то не то, специально дополнительно проверяя сигнал. Обычно такое бывает для гибкого удлинителя, для длинных металлических или если плохо закрутили. Пока это предупреждение можно игнорировать, так как мало статистики, что бы точно назвать причину.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Apach7771 » 25 май 2016, 19:42 | Cообщение: #1758

Я понял. Удлиннителем не пользуюсь, ДД закручивают от руки. В общем смотрим на сигнал ДД и если он визуально в норме, не обращаем внимания на предупреждения. А почему не правильно анализируются фазы?
Вложения
Фазы в норме.png
Фазы в норме.png (115,27 Кб) Просмотров: 566
Фазы сбиты.png
Фазы сбиты.png (116,63 Кб) Просмотров: 570
Последний раз редактировалось Apach7771 25 май 2016, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
Apach7771
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 17:13
Откуда: г.Кременчуг
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Apach7771 » 25 май 2016, 19:55 | Cообщение: #1759

Кажется разобрался. Если анализ проводится с учетом ДПКВ, то в результатах анализа пишется что фазы сбиты. Если ДПКВ отключаем при анализе, то фазы в норме. Когда я выделил участок осциллограммы на ХХ то обрезал участок осциллограммы с повышенными оборотами, следовательно ДПКВ проходит калибровку и сигнал ДПКВ не берется во внимание алгоритмом при расчете фаз (о чем в результатах анализа предупреждается). Теперь осталось понять почему такая большая разбежность в результатах с учетом ДПКВ и без учета ДПКВ.
Apach7771
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 17:13
Откуда: г.Кременчуг
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 25 май 2016, 20:01 | Cообщение: #1760

В выложенном файле вообще не видно момента закр. вп., по этому прога ищет наиболее подходящий участок сигнала среди того что есть, и он с ДПКВ и без него в разных местах, нужно сделать будет допуск, что бы все что ниже - писано не найден момент закр. вп.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1231 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MorzE и гости: 2