Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение SergG » 16 фев 2014, 20:52 | Cообщение: #221

anywhere писал(а):
mex писал(а):
А когда поршень движется вниз, то незначительное количество газа. которое было сжато начинает расширяться и при этом его температура падает. Но независимо то температуры количество газа остается, практически, неизменным.

Остается неизменным теоритически, а практически , если большие потери в такте сжатие, то в такте рабочий ход, вернее в конце такта , возможно давление в цилиндре будет и меньше давления в выпускном коллекторе ( при очень больших потерях )
Вот этот спорный момент и хотелось бы прояснить поподробнее ...

Незабываем что анализ проводится без воспламенения.В конце такта рабочий ход, в начале открытия выпускного клапана,
в этом случае в цилиндре всегда будет разряжение даже при небольших потерях при сжатии, а в выхлопном коллекторе присутствует давление, и поэтому газы устремятся в цилиндр.
В обычных условиях после воспламенения при открытии выхлопного клапана давление в цилиндре большое и газы летят в выхлопной коллектор.
SergG
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 19:23
Откуда: Казахстан г.Рудный
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Виталий5 » 17 фев 2014, 00:19 | Cообщение: #222

жаль пропустил конференцию! когда будет следующая? и как подключится? прогу устоновил и зарегистрировался!
Виталий5
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 08:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение шаман7 » 17 фев 2014, 07:36 | Cообщение: #223

и я всё прошляпил...
только добрался к интернету..
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение jazz » 17 фев 2014, 10:16 | Cообщение: #224

Кто подскажет,что означает шкала от центра круговой диограммы к 180 гр.? Читал и не нашел.. :?
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 17 фев 2014, 12:30 | Cообщение: #225

Это пока для отладки, означает относительную массу воздуха.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1226 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение jazz » 17 фев 2014, 12:49 | Cообщение: #226

Спасибо Сергей!! А то на вчерашней конференции так и не услышал ответа знатоков на свой вопрос..,а досидеть до конца сил не хватило..пол второго ночи у нас было..
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 17 фев 2014, 20:34 | Cообщение: #227

Уважаемый, Админ!
У меня предложения в отношении формы представления круговой диаграммы.
Предлагаю, с цель улучшения просмотра важных участков кривых на диаграмме предлагаю периферийные участки, которые на мой взгляд малоинформативны, вывести за пределы обзора. Например, как на приведенном ниже скрине.
Другим примером могут быть скрины с МТ "Диамаг", приведенные в сообщении viewtopic.php?p=55766#p55766 .
Аналогичное представление - практикуется в Посталографе.
Вложения
круг_обзора.png
круг_обзора.png (42,7 Кб) Просмотров: 1588
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 17 фев 2014, 21:00 | Cообщение: #228

Обсуждалось на конференции, предложено, и, похоже, принято.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение mednik » 17 фев 2014, 21:02 | Cообщение: #229

Я кстати вчера тоже хотел предложить это, но че то постеснялся. :| Подумал, может от-туда полезную информацию кто-то извлекает для себя.
Аватара пользователя
mednik
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 17:34
Откуда: СССР Нижегородская область, рп.Решетиха
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение anywhere » 17 фев 2014, 21:07 | Cообщение: #230

КФЛ писал(а):Обсуждалось на конференции, предложено, и, похоже, принято.

Я бы повременил с выводами - еще не все разглядели и продумали возможности данной диаграммы. Пусть немного обкатается - и появятся новые идеи. Если нет - тогда можно убирать
Аватара пользователя
anywhere
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 07:36
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 17 фев 2014, 21:33 | Cообщение: #231

на то и тема... обсуждаем.
Нечто похожее на Диамаг, но со своими дополнениями.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение V_a_d_i_m » 17 фев 2014, 22:04 | Cообщение: #232

Вложения
script_px.pdf
(847,13 Кб) Скачиваний: 94
Последний раз редактировалось V_a_d_i_m 17 фев 2014, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Ко мне можно на ты.
Моё творчество тут: Помощник для диагноста 1.3.2 Бета 7 от 09.01.2014
Аватара пользователя
V_a_d_i_m
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:06
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Eugene » 17 фев 2014, 22:11 | Cообщение: #233

Может попробовать в логарифмическом масштабе строить? Тогда вся картинка будет отображаться, но центр будет в более крупном масштабе
Eugene
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 17 фев 2014, 22:28 | Cообщение: #234

Наверное да. Надо показать пример
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 17 фев 2014, 22:39 | Cообщение: #235

Мысль о том, что периферийные участки за пределами чёрной окружности малоинформативны viewtopic.php?p=56076#p56076 , основана на том, что на вкладке Фазы (читать фазы газораспределения) нас интересуют 4 точки (две для вып.кл и 2 для вп. кл.). А они как раз находятся внутри указанной окружности. Из этого я исходил, когда предложил её диаметр.
Я бы повременил с выводами - еще не все разглядели и продумали возможности данной диаграммы. Пусть немного обкатается - и появятся новые идеи. Если нет - тогда можно убирать

Предлагаемое видоизменение диаграммы- это всего лишь результат изменения масштаба по оси- радиусу "относительное количество воздуха в цилиндре". Как и в других наших представлениях сигналов: при увеличении чувствительности участки сигнала с большими значениями уходят в ограничение. Поэтому считаю, что предлагаемое видоизменение не сложно будет, при необходимости, отменить. Для этого надо будет лишь вернуться к исходному масштабу.
Так что всё в руках Админа.
P.S. Есть такой вариант оперативной регулировки границы обзора.
Вкладка "Фазы"- это представление в полярной системе координат, тех графиков, которые на вкладке "М" представлены в Декартовой системе. Поскольку на вкладке "М" есть регулировка масштаба, то связав две вкладки, мы автоматом получим, регулируемое окно обзора на вкладке "Фазы". Соответственно, получить максимальную детализацию 4х точек открытие- закрытие.
Ещё один вариант- поставить ползунок регулировки масштаба (соответственно круга обзора) прямо на вкладке "Фазы".
Это варианты для обсуждения.
Последний раз редактировалось ВладВас 18 фев 2014, 10:59, всего редактировалось 3 раз(а).
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение Pashkovskiy65 » 17 фев 2014, 23:05 | Cообщение: #236

V_a_d_i_m писал(а):PS. Кто нибудь выложите софт на diamag2 или без прибора не запускается?
Вложения
diamag2.zip
(1,35 Мб) Скачиваний: 56
小包业务分局
Pashkovskiy65
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 17:56
Откуда: Орловская обл.
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение vldp » 18 фев 2014, 18:46 | Cообщение: #237

Сегодня была десятка ВАЗ 21124 у которой выпускной распредвал стоял на один зуб назад.
Осцилл. записал с помощью MT Pro3. Хотел посмотреть тест Px, для этого открыл записанную
осцилл. с помощью MT Pro4. Сама осцилл. в MT Pro4 загружается но тест Px не работает!
А можно сделать совместимость форматов MT Pro3 и MT Pro4, для скрипта Px?
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 18 фев 2014, 18:58 | Cообщение: #238

Можно записанный файл.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1226 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение vldp » 18 фев 2014, 19:30 | Cообщение: #239

Куда отправить?
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение vldp » 18 фев 2014, 19:46 | Cообщение: #240

Получилось вложить.
Вложения
1ц+дд1+дпкв+др 90 перегаз.rar
ВАЗ 21124 выпускной распредвал на зуб назад, формат MT Pro v3
(2,74 Мб) Скачиваний: 82
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2