Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 08 май 2014, 09:26 | Cообщение: #801

ВладВас писал(а):Правильно, но очень громоздко. Круговую диаграмму мы окружим двумя слоями цифр, а потом будим думать, какой слой цифр к какой фазе относится.
Согласен, а может вот так, и не громозко и понятно. Можно в этих цветных рамочках ещё и количество прописывать.
Вложения
Вариант.png
Вариант.png (33,44 Кб) Просмотров: 1996
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение marabu » 08 май 2014, 12:01 | Cообщение: #802

Мне кажется на картинке в окне осциллографа больше информации,чем на вкладе "Р" в окне анализа.Хочется что бы выделить маркерами два пика в окне осцилка и нажать кнопку анализ и получить вместо вкладки "Р" мультик из окна осциллографа.Интересно реально это или понадобится очень большой объём работы над скриптом?
Вложения
окно осциллографа.png
окно осциллографа.png (100,42 Кб) Просмотров: 1976
окно вкладки_ Р.png
окно вкладки_ Р.png (37,54 Кб) Просмотров: 1970
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение admin » 08 май 2014, 12:29 | Cообщение: #803

Доделываю новую альфу, там очень много доработок, в том числе и мультики и 2 пика...
01.png
01.png (11,98 Кб) Просмотров: 1966
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1240 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 08 май 2014, 13:01 | Cообщение: #804

ИгИв писал(а): Согласен, а может вот так, и не громозко и понятно. ....

Игорь, привет! Давайте размышлять логично. Начнём с того , какую цель здесь мы ставим. Вы согласны со следующей исходной позицией?
»ВладВас » Вчера, 22:10 | Cообщение: #878
..... Поскольку назначение круговой диаграммы -одно- проверка симметрии фаз впуска и выпуска, то шкалу надо "заточить" именно под вопросе.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение marabu » 08 май 2014, 13:28 | Cообщение: #805

[quote="admin"]Доделываю новую альфу, там очень много доработок, в том числе и мультики и 2 пика...


Спасибо будем ждать,ещё бы потери на какой нибудь из вкладок анализа смотреть,а то только в окне осциллографа. По наличию новых кнопок на Вашем скрине, количество доработок впечатляет.
Вложения
потери.png
потери.png (62,28 Кб) Просмотров: 1939
marabu
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 14:53
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 08 май 2014, 14:19 | Cообщение: #806

ВладВас писал(а):какую цель здесь мы ставим.

Полностью согласен, что основная задача, увидеть симметрию. Но хотелось бы?
Давайте поразмышляем.
1.Сняли сигнал, открываем осцилку, выставляем линейку, получаем обозначенные точки:
-открытие выпускного;
-закрытие впускного и другие, несущие разные информации.
Если с открытием выпускного, обычно всё видно хорошо (правда не всегда), то с точкой закрытия впускного (не знаю как программа её ставит) не всё так и есть на самом деле, а вот на вкладке "фазы", эта точка видна очень хорошо, вот от сюда и можно взять градусы и если понадобиться перенести их в вкладку "осциллограф" (и тогда эта точка, может не попасть в допустимый диапазон).
У меня лично всегда проблема с определением, точки открытия впускного (согласитесь, это тоже важная информация). Но теперь её можно довольно точно вычислить. Кстати, пересмотрел кучу файлов, у нас и у Постолевского, этой точки не видно даже на вкладках "количество" и "фазы".
В общем возможно это и лишнее, и это не совсем важно сегодня, но завтра может и понадобиться, но возвращаться к этому, Сергею будет уже плохо.

По этому и нужно обсуждение, а Сергей читая пожелания, посмотрит и выберет, что утопия, а что и можно воплотить в жизнь.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 08 май 2014, 19:03 | Cообщение: #807

mtmz писал(а):Машина Сузуки SX4 двиг. M16A, Р4,1600, DOHS, vvt, 1-3-4-2, 1цилиндр, мпц 1 ц, удлинитель Мотор-Мастер г. Тула алюминий, в настройках ставлю 120*5 мм, без дпкв, как то не правильно считает степень сжатия 12,2 (табл. 10,5) и вкладка Р(RPM). С двигателем проблем нет.


Дк опять же не корректно снят сигнал, есть же процедура корректного снятия сигнала для расчёта анализа. Вы вообще двигатель заглушили а запись шла...
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 08 май 2014, 20:54 | Cообщение: #808

ИгИв писал(а):
ВладВас писал(а):какую цель здесь мы ставим.

Полностью согласен, что основная задача, увидеть симметрию. Но хотелось бы?
Давайте поразмышляем....
По этому и нужно обсуждение, а Сергей читая пожелания, посмотрит и выберет, что утопия, а что и можно воплотить в жизнь.

Мне интересны Ваши идеи, думаю ещё вернёмся к ним. Сейчас давайте продолжим со шкалой круговой диаграммы.
Мне непонятно, как на Вашем варианте шкалы без калькуляторе проверить симметрию/асимметрию или на глаз. Или я ошибаюсь?
В моём варианте: равные углы под маркёрами означает- фазы симметричны. :)
Разные углы- асимметрия. :(
Вложения
симм_фаз3.png
симм_фаз3.png (33,07 Кб) Просмотров: 1673
Последний раз редактировалось ВладВас 09 май 2014, 08:47, всего редактировалось 1 раз.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 08 май 2014, 21:29 | Cообщение: #809

ВладВас писал(а):В моём варианте: равные углы под маркёрами означает- фазы симметричны.
Так это само сабой, я тоже точно так смотрю. Ещё Сергей придумал, класное, что мы видим разницу симметричности углов. Вот тут та мы и видим, стоит ли двигать метки или нет, притом видим сразу в градусах (отличное решение). На моём углы не симметричны примерно на 4гр, то есть двигать метки не надо. А когда Сергей вернёт мультик, на вкладке фазы, предпологаю, что мы сможем увидить подвисание клапанов. А это мы ещё не работали с местом перепуска, может и там что интересного вылезит.
Вложения
Симметрия.png
Симметрия.png (108,2 Кб) Просмотров: 1814
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 08 май 2014, 21:44 | Cообщение: #810

С этим согласен!
Но остаётся вопрос: почему возникли расчёты - пересчёты? viewtopic.php?p=59398#p59398
Что- то значит всё же вызывает затруднение?
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 08 май 2014, 22:27 | Cообщение: #811

ВладВас писал(а):Что- то значит всё же вызывает затруднение?
Да, нет всё нормально, просто sukhovpro в посту 852, выложил файл "безыменный 2". Я попробовал у себя его проанализировать, и у меня показало СС=8.0 (с учётом ДПКВ) и на это я обратил внимание. И попутно рассуждали о градусах закрытии впускного где я ошибочно, не верно указал цифру 610, о чём совершенно верно меня поправил КФЛ (правильно будет 600гр). Вот и всё. Мне показалось, что все это поняли, и мы закончили дискуссию. Лично мне не сложно посчитать-перевести эти градусы, но если они будут прописаны, где то на экране, будет неплохо.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 08 май 2014, 23:10 | Cообщение: #812

ИгИв писал(а):
ВладВас писал(а):Что- то значит всё же вызывает затруднение?
..... Лично мне не сложно посчитать-перевести эти градусы, но если они будут прописаны, где то на экране, будет неплохо.

ИМХО. Необходимые цифры должны быть. ИМХО. Посчитать несложно, но сделать при этом ошибочку в одну секунду, и потерять из- за этого массу времени.
Для меня,например, 90* до ВМТ слёту ясно, где эта точка на сигнале ДД. А вот 630*- это где- то за горизонтом.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение sukhovpro » 08 май 2014, 23:12 | Cообщение: #813

ИгИв писал(а): и у меня показало СС=8.0 (с учётом ДПКВ)


У меня с учетом алюминиевого переходника 9,3 показывает ... может разные версии программы :) я в них уже запутался ...

Мне вот первый файл покоя не дает, машину возможно и не увижу больше, но картинка некрасивая ...
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 08 май 2014, 23:38 | Cообщение: #814

sukhovpro писал(а):У меня с учетом алюминиевого переходника 9,3 показывает
Сейчас давай попросим Влад ВАС, посмотри пожалуйста этот файл, с поста 852. У меня СС=8.0 (с ДПКВ) и 8,3 (без ДПКВ). А у автора совсем другие показания, посмотри, что показывает у тебя.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение k_alex42 » 09 май 2014, 04:57 | Cообщение: #815

ИгИв писал(а):
ВладВас писал(а):В моём варианте: равные углы под маркёрами означает- фазы симметричны.
Так это само сабой, я тоже точно так смотрю. Ещё Сергей придумал, класное, что мы видим разницу симметричности углов. Вот тут та мы и видим, стоит ли двигать метки или нет, притом видим сразу в градусах (отличное решение). На моём углы не симметричны примерно на 4гр, то есть двигать метки не надо. А когда Сергей вернёт мультик, на вкладке фазы, предпологаю, что мы сможем увидить подвисание клапанов. А это мы ещё не работали с местом перепуска, может и там что интересного вылезит.

Про маркер симметрии. В Диамаге он появился первым. И еще. По Шульгину, симметрия смотрится при установке левого маркера на начале открытия выпуска, а правого - на КОНЦЕ закрытия впуска ( в месте, где колличество газа в цилиндре перестает изменяться).
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 09 май 2014, 10:15 | Cообщение: #816

ИгИв писал(а):
sukhovpro писал(а):У меня с учетом алюминиевого переходника 9,3 показывает
Сейчас давай попросим Влад ВАС, посмотри пожалуйста этот файл, с поста 852. У меня СС=8.0 (с ДПКВ) и 8,3 (без ДПКВ). А у автора совсем другие показания, посмотри, что показывает у тебя.

Я не сказал бы, что у вас с sukhovpro разные показания.
1) СС= 9,3 относится к собственному авто sukhovpro ".. на моей потертой... viewtopic.php?p=59392#p59392
Поэтому эту цифру отставим в сторону.
2)СС= 8,0(с ДПКВ) у Вас и sukhovpro тоже ---смотрим скрин viewtopic.php?p=59380#p59380 .
3)У вас без ДПКВ СС= 8,3, но у sukhovpro я не вижу без ДПКВ.
4) sukhovpro приводит СС с учётом удлинителя, но у Вас не вижу значение СС с учётом удлинителя.
Итог: Единственное значение СС, которое можно здесь сопоставлять, это значение полученное при одинаковых исходных данных.
Это вариант расчёта: без учёта удлинителя , но с учётом ДПКВ. Эти значения у Вас и sukhovpro совпадают и равно СС= 8,0.
Просто не надо сравнивать несопоставимое.
sukhovpro » 06 май 2014, 13:20 | Cообщение: #861
//. а СЖ с заполненными джанными показал 8,5,...
--проверил, у меня тоже получились 8,5.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 10 май 2014, 12:07 | Cообщение: #817

ВладВас писал(а):3)У вас без ДПКВ СС= 8,3, но у sukhovpro я не вижу без ДПКВ.
Влад Вас, я делаю так. Сначало нажимаю на кнопку "анализ" когда в рамке ДПКВ настроен канал с ДПКВ. Получаю график "Фазы", смотрю и анализирую. Затем в рамке где прописывается канал ДПКВ, прописываю, любой не задействованный канал и считаю, что это получается без учёта ДПКВ. ВЕРНО ли я делаю? На скрине ниже один и тот же файл.
Вложения
С ДПКВ И БЕЗ.png
С ДПКВ И БЕЗ.png (212,11 Кб) Просмотров: 1476
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 10 май 2014, 13:27 | Cообщение: #818

Игорь, привет!
Я делаю примерно также. Главное, что результат у меня в точности как и ВАс!
Единственная деталь, Вы её опустили, наверно , для краткости.
Я Вас дополню.
---Прежде, чем нажать кнопку "анализ", надо выбрать канал, где записан сигнал ДД.
ЗЫ. Поделитесь секретом. Как Вы делаете (какая программка?) из двух скринов- один, причём даже стыка не видно.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 10 май 2014, 14:19 | Cообщение: #819

Спасибо за разъяснение. Я пользуюсь значениями СС=8,5(с учётом ДПКВ), а вот симметрию смотрю наоборот без учёта ДПКВ. Пользуюсь програмой Снагит
Вложения
Снагит.png
Снагит.png (6,45 Кб) Просмотров: 1426
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Анализ давления в цилиндре (обсуждение)

Сообщение ВладВас » 10 май 2014, 14:34 | Cообщение: #820

ИгИв писал(а):... Я пользуюсь значениями СС=8,5(с учётом ДПКВ), а вот симметрию смотрю наоборот без учёта ДПКВ. ...

Интересное совпадение. :) Я тоже так делаю.
Готовлю материальчик, что бы обосновать такой шаг. Тогда обменяемся мнениями.
За Снагит спасибо.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1