Мультиметр, проверка генератора, относительная компрессия

[TUNDRA]

Надоело скважность по клеточкам высчитывать. Может туплю и где-то есть эта функция?
Проверка генератора тоже требуется, на Ниссанах регулярно наводки от него. Может есть какие клещи с выходным сигналом, одобоваримом для МтПро? Ну и по относительной компрессии тоже интересно. В мануале она заявлена. Когда появится?

[admin]

Надоело скважность по клеточкам высчитывать. Может туплю и где-то есть эта функция?

На днях будет. Дописываю.

fdt.png (18,33 Кб) Просмотров: 3408

В мануале она заявлена. Когда появится?

Она появится после того как купите датчик тока, например appa 32.
Осциллограф покажет график тока (компрессию) с любого датчика тока на выходе которого напряжение пропорционально входному току.

[spiritquest]

это [url]устройство[/url] можно использовать совместно с МТ про?
http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-b ... 25-00#desc

[admin]

По-моему нужно измерение не только переменного тока.
Кроме того у него очень низкое выходное напряжение, на 50 А будет всего 50 мВ (только на 8 канале с включенным усилителем будет хорошо видно изменение тока).

[vldp]

А где написано про относительную компрессию в MT Pro?
Сейчас относительную компрессию меряю с помощью МТ-10.
Интересно датчик тока от МТ-10 подойдёт?

[Vasich]

по относительной компрессии тоже интересно. В мануале она заявлена. Когда появится?

Появилась по току? В документации только по напряжению нашел:

Снимок экрана 2016-08-12 в 11.08.21.png (109,13 Кб) Просмотров: 1622

[admin]

Сейчас по напряжению это по факту: U = I * R,
где U - напряжение на клеммах АКБ, I - ток прокрутки, R - внутреннее сопротивление АКБ.
Так как во время прокрутки R меняется довольно не значительно, то U = I * cosnt.
Получаем что по факту меряем ток прокрутки.

[Иваныч_56]

А может уже пора сделать именно по току? Токовые клещи(детекторы тока) есть уже у большинства.

...Она появится после того как купите датчик тока, например appa 32.
Осциллограф покажет график тока (компрессию) с любого датчика тока на выходе которого напряжение пропорционально входному току.

[Vasich]

Получаем что по факту меряем ток прокрутки.

по факту коллеги измеряют ток клещами, пищу принимают в столовой, и желают комнату под библиотеку, а у нас как в том анекдоте: "плюс константа" Ну что поделать, времена такие ))

[admin]

Ток или компрессию?
Ток - клещами.
Компрессию - щуп на АКБ или клещи на АКБ.
Что вас смущает в том что компрессию можно измерять по падению напряжения на АКБ без клещей?
Нужны шашечки или ехать?

[Vitoc]

Нужны шашечки или ехать?

Наверное и то и другое.
Это примерно тоже самое, если мы будем воду взвешивать.
Я понимаю почему не охота делать на токовых клещах, потому что фильтра не готовы а без них очень много шума.

[admin]

Нет.
Все сигналы в окнах анализа фильтруются.
На экране нет, т.е. фильтров нет для аналоговых каналов в окне осцила.
Добавить поддержку токовых клещей в окно сравнения - не проблема, за 2 недели сделаю и проверю.
Но сигналов с токовых клещей для оценки компрессии, не выкладывают (нет клещей, либо не нужно), анализ компрессии по напряжению дает такие же результаты, из этого я делаю простой вывод - это не первостепенная задача, для которой не стоит бросать, то что делается сейчас и в срочном порядке ее реализовывать.

[Vitoc]

Так думаю что и не стоит вычислять компрессию по токовым клещам. всё равно не хрена не получится, это утопие.

[Anxi]

Считаю что отвлекать Сергея от первостепенных задач не нужно(думаю прочитав планы обновления поймете почему), я вот тож не понимаю чем щупы на АКБ не устраивают?Чем клещи лучше,мош чего не понимаю?Ведь главное считаю знать есть разбег в компрессии или нет,дальше ручками ручками !

[Vasich]

Считаю что отвлекать Сергея от первостепенных задач не нужно(думаю прочитав планы обновления поймете почему)

Я удивлен был, что это не реализовано, как положено. Процитирую старую статью:

"Некоторые методики предлагают анализировать не стартерный ток, а напряжение бортсети - такой подход тоже имеет право на жизнь (тем более, что не требуется иметь токовые клещи), однако не нашел широкого признания и применения (при его использовании существенно снижается точность показаний)."

Возможно, этоконечно хорошо, что автор пошел по пути наименьшего сопротивления, т.к. в других, пользующихся авторитетом, системах, в том-же постолографе или BOSCH FSA, относительную компрессию смотрят именно по току - но конечно в BOSCH не ищут легких путей?

[КФЛ]

что это не реализовано, как положено.

А ты уверен, что "так положено" ?
Все зависит от методики расчета и системы программирования. Спроси у Сергея, какова погрешность расчета параметров, интересующих тебя , и потом сделай выводы. Это чтобы не было пустого "бла, бла, бла"...

[georgiy63]

Вот снял и щупом и клещами ( стартерная прокрутка )

Сравнение (щуп и клещи ).jpg (338,57 Кб) Просмотров: 1136

Вот то , что только щупом[img]

По%20инструкции.jpg

[/img]

Замер компрес . по падению напряженияна АКБ.jpg (562,31 Кб) Просмотров: 1135

Замер компрес . по падению напрж . на АКБ ( моя )14.08.16 г.mt4

(1,22 Мб) Скачиваний: 42

снимал на холодном .

Ведь главное считаю знать есть разбег в компрессии или нет,дальше ручками ручками

Согласен .Мне так проще и быстрее . ( Если не по теме ---удалите ).

[Pustynnikov]

Возможно, этоконечно хорошо, что автор пошел по пути наименьшего сопротивления, т.к. в других, пользующихся авторитетом, системах, в том-же постолографе или BOSCH FSA, относительную компрессию смотрят именно по току - но конечно в BOSCH не ищут легких путей?

Васич, простите, а вы тем FSA пользовались сами?

[Vasich]

Михаил, я обязательно сравню с FSA и постолографом при случае, но повторюсь, меня удивляет то, что рачительные BOSCH, считающие каждую копейку, не пожалели времени и сил на разработку и тестирование алгоритма, а аналогично и другие производители мотор-тестеров с мировым именем (например Pico - https://www.picoauto.com/library/automo ... ion-petrol ), далее - уважаемые отечественные производители, - так-же, н пожалели своего времени и ресурсов.

Другая точка зрения только у Сергея и его сторонников на этом уважаемом форуме.
Возможно, прав Сергей, а не разработчики FSA, PicoScope, Постоловский, Quantex Lab, Алексей Занорин - это приятно удивит, повторюсь, я сравню работу, как будет возможность.

Я по природе перфекционист, и МТ Про мне поначалу показался более правильным, чем доступные по цене конкуренты (чего стоит только подключение по "правильному" Ethernet вместо USB и прочие "мелочи"), но иногда всплывают нюансы, связанные с авторским взглядом на процесс, и поскольку с одной стороны авторитет Сергея, а с другой - авторитет уважаемых конкурентов, среди которых как отечественные патриархи, так и именитые мировые бренды, я, не имея достаточной квалификации и опыта, чтобы оценить ситуацию, задаю тут вопросы, - ведь форум для этого?

Amicus Plato, sed magis amica est veritas

[Pustynnikov]

я к тому, что с моей точки зрения FSA далеко не показатель. Этот самый тест относительной компрессии токовыми клещами - какая-то хрень полная. В нем нет привязки к МПЦ! Т.е. можно посмотреть только то, что в каком-то цилиндре относительная компрессия ниже, чем в других... И нафига такой тест? Бош вообще во многом берет чистым пиаром, реальным функционалом уступая другим продуктам