Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение admin » 21 мар 2015, 20:11 | Cообщение: #41

Viktor60 писал(а):Можно использовать такой преобразователь и "потянет" или нет USB порт? Какие плюсы и минусы будут?

Лучше брать на 5/5, т.е. не преобразовывать 5 с USB в 12, а потом в приборе в 3.3.
Какие покупать, я написал в шапке темы.
USB порт выдает до 2.5 Вт.
MT 4.0 потребляет гораздо меньше.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение admin » 21 мар 2015, 20:13 | Cообщение: #42

dimitrij75 писал(а):Кому станет плохо, и кого заберёт?

На импульсном блоке питания ПК есть 110 В относительно земли.
Если питать MT 4.0 от USB без DC/DC то на его корпусе будет 110 В относительно земли.
Если приедет мокрая машина и она будет стоять на земле, то при подключении массы прибора без DC/DC эти 110 В пойдут авто на землю и могу что-то убить в авто.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение sosnovec » 21 мар 2015, 20:14 | Cообщение: #43

Завтра измерю напряжение на самом осциллографе. Когда проверял, давал нагрузку 500мА, напряжение падало на один вольт.
sosnovec
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 21:25
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 21 мар 2015, 20:18 | Cообщение: #44

sosnovec
То ли сани не едут, то ли я торможу......
Не ты один знаешь что такое гальваническая развязка!!! могу тебя уверить!! Зачем развязывать гальванически питание прибора, если логичней будет развязать передачу данных к компу, это конечно если речь об этом а не о том что гальваническая развязка.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение sosnovec » 21 мар 2015, 20:28 | Cообщение: #45

Сетевой кабель тоже с развязкой. Попробуй прозвонить.
sosnovec
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 21:25
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 21 мар 2015, 20:35 | Cообщение: #46

sosnovec писал(а):Сетевой кабель тоже с развязкой. Попробуй прозвонить.

И смысл гальванически развязывать питание прошу объяснить?! Или вы хотите сказать что устройство Mtpro 4 настолько низкого качества, что для перестаховки нужно ещё его развязать гальванически дабы сохранить источник питания?
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение sosnovec » 21 мар 2015, 20:45 | Cообщение: #47

Прибор я думаю хорошего качества, да вот случаи разные бывают. Особенно в спешке. Даже минус на аккумуляторе и масса двигателя и кузова, это разные вещи. Ведь никто не заставляет делать такое питание. Автор прибора просто заботиться о потребителе. Ремонт прибора или компьютера дело хлопотное, не говоря уже про авто клиента.
sosnovec
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 21:25
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 21 мар 2015, 21:32 | Cообщение: #48

Любое усложнение конструкции ведёт к большей нестабильности, если уже быть логичным, то надо всё развязывать, и ДД и токовые клещи и т.п. и т.д.
Развязав только прибор вы не решите всех проблем.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение михаил58 » 21 мар 2015, 21:34 | Cообщение: #49

DC/DC значит гальваническая развязка постоянного напряжения, это
означает, что если гавкнет блок питания ПК то ни чего не произойдет с
основной схемой прибора, и наоборот если например что-то лупанет в
прибор это не убъет ПК + эта защита диагноста.
Мне обьяснили так.
михаил58
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 21 мар 2015, 21:46 | Cообщение: #50

михаил58 писал(а):DC/DC значит гальваническая развязка постоянного напряжения, это
означает, что если гавкнет блок питания ПК то ни чего не произойдет с
основной схемой прибора, и наоборот если например что-то лупанет в
прибор это не убъет ПК + эта защита диагноста.
Мне обьяснили так.

Из слов вышесказанных, понимаю что ПК развязан гальванически!!! короче хрень какая то, детский сад.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение admin » 21 мар 2015, 23:59 | Cообщение: #51

Я же написал, что не понятно?
Если питать MT 4.0 от USB без DC/DC то на его корпусе будет 110 В относительно земли.
По LAN гальваническая развязка есть, по питанию у MT 4.0 нет, у MT 4.1 есть.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5434
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1228 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение Igor1973 » 22 мар 2015, 11:16 | Cообщение: #52

Объясняю всем еще раз, для чего рекомендуется применять гальваническую развязку.
На корпусах не заземленных приборов, имеющих в своем составе импульсные блоки питания, может присутствовать потенциал величиной до половины напряжения питающей сети (особенности входного фильтра). При этом, при "удачном" расположении звезд, на корпусах двух соседних устройств разность потенциалов может достигать и 100% от напряжения питающей сети. Что это значит? А значит это то, что при коммутации это самое напряжение может приложиться на вход, или выход интерфейса связи. Скажу сразу, ток там не большой - убить не может, пощипать разве что, а вот увалить интерфейс - запросто. Можете провести эксперимент - произвести измерения между корпусами своего оборудования.
Какой же выход из этого положения?
1. Как рекомендуют производители железа всем юзерам ПК - все коммутации только при выключенном из сети оборудовании. Да, ключевое слово здесь - "при выключенном из сети", то есть вилка должна быть тоже обязательно вытащена из розетки.
2. Заземлять оборудование. При этом потенциалы на корпусах будут выровнены и коммутировать можно работающие оборудование.
3. Использовать гальванически развязанные устройства. Корпуса приборов в этом случае не соединяются и между ними может присутствовать любая разность потенциалов, но в этом случае исключается возможность увала интерфейса при коммутации (но не исключает возможность ущипнуть за руку коммутирующего ;) ).

Первый вариант нам не подходит по вполне логичным причинам.
Второй вариант является требованием Правил устройства электроустановок, я считаю, что он обязателен в любом случае.
Третий вариант рекомендован. Он в принципе на обязателен, но применение его в комплексе со вторым вариантом даёт некий запас по безопасности.
Есть еще и четвертый вариант - отключить сетевой фильтр. Вот так поступать точно не рекомендую.
Еще вопросы остались?
Последний раз редактировалось Igor1973 22 мар 2015, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 22 мар 2015, 12:48 | Cообщение: #53

Mt3 развязан гальванически? или его тоже рекомендуется доработать?
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение zunda111 » 22 мар 2015, 13:50 | Cообщение: #54

admin писал(а):Я же написал, что не понятно?
Если питать MT 4.0 от USB без DC/DC то на его корпусе будет 110 В относительно земли.
По LAN гальваническая развязка есть, по питанию у MT 4.0 нет, у MT 4.1 есть.

А если ПК и МТпро заземлены?
zunda111
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 09:39
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение georgiy63 » 22 мар 2015, 14:17 | Cообщение: #55

А если ПК и МТпро заземлены?
Тогда всё нормально , если хорошая "земля" и авто при измерениях заземлять.
Не ошибается тот,кто ничего не делает.
Разница между гордыней и гордостью проста.В решающий момент гордость можно засунуть в задницу . Гордыня засунет в задницу вас....
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Откуда: г.Липецк(Сокол)
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 22 мар 2015, 15:01 | Cообщение: #56

Спорный вопрос о заземлении!! например при измерении лямбды нужно подключаться к массе лямбды( у неё питание своё относительно массы авто, которая является своеобразно тоже землей) - будет земля, будут искажения...
Пипец накрученно :D
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение georgiy63 » 22 мар 2015, 15:16 | Cообщение: #57

Пипец накрученно
Cогласен :) Остаётся только гальванически развязать входы. Или ещё что-нибудь...Интересно, есть для этого какие нибудь приспосОбы?
Не ошибается тот,кто ничего не делает.
Разница между гордыней и гордостью проста.В решающий момент гордость можно засунуть в задницу . Гордыня засунет в задницу вас....
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Откуда: г.Липецк(Сокол)
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение dimitrij75 » 22 мар 2015, 16:34 | Cообщение: #58

Купить более дорогой прибор! развязка входов обойдётся от 60 баксов за вход, где то уже обсуждалось.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение georgiy63 » 22 мар 2015, 17:20 | Cообщение: #59

где то уже обсуждалось.
Да, помню, админ объяснял . :(
Не ошибается тот,кто ничего не делает.
Разница между гордыней и гордостью проста.В решающий момент гордость можно засунуть в задницу . Гордыня засунет в задницу вас....
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Откуда: г.Липецк(Сокол)
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Как изготовить кабель питания от USB для MT Pro 4

Сообщение Igor1973 » 22 мар 2015, 20:55 | Cообщение: #60

dimitrij75 писал(а):Mt3 развязан гальванически? или его тоже рекомендуется доработать?

Да. USB интерфейс не имеет гальванической связи со всем остальным.

dimitrij75 писал(а):при измерении лямбды нужно подключаться к массе лямбды( у неё питание своё относительно массы авто, которая является своеобразно тоже землей) - будет земля, будут искажения...

georgiy63 писал(а):Интересно, есть для этого какие нибудь приспосОбы?

dimitrij75 писал(а):Купить более дорогой прибор! развязка входов обойдётся от 60 баксов за вход,
Я вот здесь немного не понял. Кто-то из собравшихся здесь испытывает проблемы с измерениями, что-то не так видит, или вообще не видит? Давайте, создавайте тему с вашими проблемами. Будем давать советы по их решению. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2164
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 245 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5