Диагностика с помощью микрофона

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 02:17 | Cообщение: #1

Предлагаю расширить возможности диагностики Mtpro с помощью микрофона.
Дабы не усложнять пайкой сложных схем, приобрел набор во такой http://masterkit.ru/shop/studygoods/ass ... ts/1298224
Собралось всё это в течении 2 часов.
IMG_20141015_111846.jpg
Полное фото
IMG_20141015_111846.jpg (4,28 Мб) Просмотров: 2062
IMG_20141015_111750.jpg
Усилитель со снятой крышкой
IMG_20141015_111750.jpg (3,84 Мб) Просмотров: 2058

В чем же может пригодиться данное устройство. Пока вижу два направления, это диагностика гидрокомпенсаторов ( на данный момент, компнасторы меняются все и если на авео 1 штук стоит 80 грн, то на другие бывает заваливает и 80 баксов а надо их ровно столько сколько клапанов в двигателе), и вторая ветка - это натяжение ремня ГРМ. Во многих мануалах например MUT-III натяжение ремня производят замером частоты резонанса натянутого ремня.

Интересует мнение окружающих , большей части admina в развитии этого направления.
Последний раз редактировалось dimitrij75 15 окт 2014, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение профан » 15 окт 2014, 09:40 | Cообщение: #2

Я поступил проще . Купил микрофон для сигналки , "Шорох" с любым номером подойдет , питание от 12 В , поставил диод . Пока не сделал еще направленным его , а просто вешаю его под капот . с МПЦ , сигналом ДПКВ и линейкой от МТ-про можно вычислить источник любого шума , который ваш глаз сможет выделить из сигнала микрофона . Штатный ДД может немного облегчить ...
профан
 

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение admin » 15 окт 2014, 09:48 | Cообщение: #3

Я за двумя руками.
Подобное уже делал, только вместо микрофона был вибродатчик со штырем, для разметки датчик угла (не ДПКВ).
Штырем дотрагивались до интересующей точки и записывали сигнал, затем его разлаживали, строили спектр, и при меньшей частоте чем частота дискретизация, можно было прослушать.
Человек который этим долго занимается можно довольно хорошо по стукам и шумам диагностировать, так как по градусной оси можно было понять тут должен быть звук, а тут нет.
Для того что бы это реализовать нужны файлы с диагнозом, тогда можно набрать статистику и сделать программный анализ.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 09:50 | Cообщение: #4

Стоит ли его направленным делать то? если есть сигнал МПЦ и ДКПВ. Любой всплеск виден.
Можешь выложить пару осцилограмм с примерами. Мой подопытный уже успел гидрокомпенсаторы поменять.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 15:52 | Cообщение: #5

Осциллограмма здесь и далее с ВАЗ 8 кл. 1600.
Недолго думал, что же снять на исправном автомобиле.
Выкладываю 2 - ДКПВ. 6 - Микрофон, 7 - ТК (Cti) нужно поменять настройки в МТ4, так как снималось в МТ3 и общих настроек нет по Cti в базовой версии.
9 - МПЦ (неправильно настроен, но разобрать можно где 1 цилиндр).

Шум с микрофона снимался с 1 форсунки, подносился практически в притык. 8 клапанные движки не блещут своей тихостью работы, и шумы здесь довольно таки большие, но даже на фоне этих шумов прекрасно видно как открытие форсунки, так и закрытие, также видно открытие и закрытие рядом стоящий 2 форсунки, 3 еле видно, 4 вообще не видно.

2014-10-15 15-41-51 Скриншот экрана.png
Микрофон и ТК
2014-10-15 15-41-51 Скриншот экрана.png (118,1 Кб) Просмотров: 2074


Думаю будет полезно иметь возможность прослушиваний записи микрофона через встроенные динамики компа для поиска не постоянных стуков с соответствующей разметкой.
Вложения
тк микрофон 2.mt
сам файл
(4,69 Мб) Скачиваний: 38
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 16:35 | Cообщение: #6

Если предыдущий пост больше для админа был предназначен, то этот как говориться в народ.
тот же 8 клапанный ВАЗ, 2 - ДКПВ, 3 - сигнал с датчика детонации, 6 - микрофон, 9 МПЦ

Вот здесь есть над чем подумать, интересны всплески , которые видны как Ддет. так и микр.
Кто что думает по этому поводу?

2014-10-15 16-32-37 Скриншот экрана.png
Ддет микр
2014-10-15 16-32-37 Скриншот экрана.png (107,26 Кб) Просмотров: 2056
Вложения
Ддет микр.mt
Сам файл
(4,49 Мб) Скачиваний: 32
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 21:30 | Cообщение: #7

Шум с микрофона снимался с 1 форсунки,
тогда и сигнал с этой же форсунки желательно...
записать можно на стэнде , чтоб ничего лишнего не шумело
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 21:37 | Cообщение: #8

шаман7 писал(а):
Шум с микрофона снимался с 1 форсунки,
тогда и сигнал с этой же форсунки желательно...
записать можно на стэнде , чтоб ничего лишнего не шумело

не понимаю о чём ты, микрофон возле первой форсунки, токовые тоже, что не так?
не чего снимать не надо, это наоборот сейчас усложняет, зато потом будет легче. Прелесть осциллографа в безразборной диагностики
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение Vitoc » 15 окт 2014, 21:49 | Cообщение: #9

Если использовать микрофон в диагностике, то нужны полосовые фильтра. Без них там и делать не чего.
Последний раз редактировалось Vitoc 15 окт 2014, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 22:01 | Cообщение: #10

Vitoc писал(а):Если использовать микрофон в диагностике, то нежны полосовые фильтра. Без них там и делать не чего.

Совершенно верно ребята, если бы внимательно прочитали сообщение, это как раз и было снято для админа, так как его эта тема заинтересовала, и мне она тоже интересна, и стараюсь его базу расширить для создания как раз этих полосовых фильтров, шум есть, точно знаем где что срабатывает, он разберёться.

Внимание, также была тема для народа, это следующий пост, вот его очень рад по обсуждать. Например интересует всплеск в районе 60 градусов. Не очень то похоже на стук клапанов.

Ну самое полезное конечно будет это осциллограммы примеры ;)
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 22:09 | Cообщение: #11

интересует всплеск в районе 60 градусов.
перекладка поршня ?
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 22:21 | Cообщение: #12

шаман7 писал(а):
интересует всплеск в районе 60 градусов.
перекладка поршня ?

Вот с этого момента поподробнее пожайлуста

Честно говоря это загадка на которую я не знаю ответа, направление новое, и очень интересно узнать мнение мотористов. Тема на самом деле очень интересная.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 22:28 | Cообщение: #13

где находится поршень при повороте 60 градусов ?
при этом у поршня есть смещёние оси под палец.
к повороту 60 град. обычно уже расширение газов не давит на поршень. а он летит вниз.
из-за смещения оси пальца, и угла шатуна, поршень может как-бы чуть вверх дёрнуть. вот он и клацает по цилиндру.
............
к этому моменту дадчик детонации уже может не обрабатываться в эбу. зону детонации пролетели..
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение Vitoc » 15 окт 2014, 22:29 | Cообщение: #14

Не фига она ни интересная, в своё время тоже выкладывал на этот форум осцилки такого плана и ни кому интереса не было.
Снимал с Датчика детонации прикреплённому к голове плюс ДР + МПЦ и было видно отлично, где какой клапан открывается и стучит. И что Вы думаете? это ни кого не интересует. Микрофон тоже подойдёт но с полосовыми фильтрами, так как ловит все шумы и картинка получается не информативной.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 22:33 | Cообщение: #15

всёж интересно, ну почему никто не хочет узнать, что происходит в цилиндре после искры ?
обсуждают что-угодно... а фазу расширения просто игнорируют...
странно.. самый основной цикл работы мотора, и не учитывать!
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 22:36 | Cообщение: #16

Vitoc писал(а):Не фига она ни интересная, в своё время тоже выкладывал на этот форум осцилки такого плана и ни кому интереса не было.
Снимал с Датчика детонации прикреплённому к голове плюс ДР + МПЦ и было видно отлично, где какой клапан открывается и стучит. И что Вы думаете? это ни кого не интересует. Микрофон тоже подойдёт но с полосовыми фильтрами, так как ловит все шумы и картинка получается не информативной.


Читаем 3 пост, а звучит он так, если вам не интересно, то двери знаете где.
Если же вы за, то выкладывайте что есть в вашем опыте. Я тоже несколько раз подымал, но было видно не время, а сейчас Сергею интересно.
Смею заверить, когда то и на анализ по ДД тоже некоторые плювались и говорили что довольны диагностикой по ДР.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 22:41 | Cообщение: #17

шаман7 писал(а):всёж интересно, ну почему никто не хочет узнать, что происходит в цилиндре после искры ?
обсуждают что-угодно... а фазу расширения просто игнорируют...
странно.. самый основной цикл работы мотора, и не учитывать!

Тут даже не сильно важно что происходит после искры, а тот факт, что что то стучит, а что, попробуй определи :D . В наше время имея мощные компы, проанализировать сигнал не составляет труда, главное захотеть, а перспектив много у этого направления. Думаю можно и стуки постели услышать и гул подшипников, да и мало что ещё, даже имея записанный сигнал привязанный к дКПВ на слух можно определить где что стучит.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 23:01 | Cообщение: #18

Тут даже не сильно важно что происходит после искры
это не правильно...
отсюда и домыслы, теории, фантазии...
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение dimitrij75 » 15 окт 2014, 23:18 | Cообщение: #19

шаман7 писал(а):
Тут даже не сильно важно что происходит после искры
это не правильно...
отсюда и домыслы, теории, фантазии...

Самым лучшим вариантом будет создание темы с таким названием, а здесь шумовая диагностика ;)
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Диагностика с помощью микрофона

Сообщение шаман7 » 15 окт 2014, 23:23 | Cообщение: #20

понял, удаляюсь...
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4