Измерение компрессии (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение admin » 15 дек 2014, 17:06 | Cообщение: #1

Предлагаю обсудить возможность измерения компрессии во всех цилиндрах сразу одним ДД.

Для этого нужно будет:
1. Вкрутить в один из цилиндров ДД (возможно подойдет даже MPX, если программно получится восстановить обрезанные вершины)

2.1. Подключить к АКБ непосредственно щуп крокодил - крокодил (выбирать входной диапазон канал +/- 15 В)
2.2. Либо подключить к АКБ щуп к-к через конденсатор, т.е. на АКБ+ цепляем керамический конденсатор 0.1 мкФ, 50В, а к другой ножке конденсатора подключаем красный крокодил (выбирать входной диапазон канал +/- 1-2 В)
2.3. Либо подключить к АКБ токовые клещи

3. Прокрутить двигатель стартером, хотя бы 10-20 оборотов.

На основании абсолютного давления в цилиндре с ДД и пульсаций напряжения / тока на АКБ программа вычислит компрессию во всех цилиндра.

Для обкати алгоритма прошу записать следующие сигналы:
1. ДД в ц1 + пульсации (один из 3-х способов, при возможности всеми тремя)
2. ДД в остальных цилиндра + пульсации (нужно для проверки)
3. При возможности замерять компрессию манометром (нужно для проверки)

Так же прошу указывать марку авто, тип и состояние ДВС.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 15 дек 2014, 18:43 | Cообщение: #2

На закрытом дросселе или открытом?
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение tj™ » 15 дек 2014, 18:54 | Cообщение: #3

еще раз.

ДД в цилиндр + крокодилы +- на акб с диапазоном 15В?
и к этому сигналу механическим компрессометром промерить ... так ?
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 15 дек 2014, 19:22 | Cообщение: #4

ДВС N3A 2.0 , состояние нормальное.
Датчик МРХ-5700 в первом цилиндре, замер компрессии 10.5 кг , на закрытой заслонке. Прилагаю с конденсатором и бес.
Вложения
ДД+ АКМ на форум.mt
(1,53 Мб) Скачиваний: 247
ДД+ АКМ щерз 0.1 мик на форум.mt
(1,94 Мб) Скачиваний: 107
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение admin » 15 дек 2014, 19:26 | Cообщение: #5

Vitoc писал(а):На закрытом дросселе или открытом?

Двигатель не должен завестись.
Испытание необходимо проводить только при полностью нажатой педали дросселя, при этом включается режим продувки, и двигатель не заводится. Либо отключить форсунки / ДПКВ для предотвращения впрыска топлива, которое может привести к выходу из строя катализатора.

tj™ писал(а):и к этому сигналу механическим компрессометром промерить ... так ?

Да.

Vitoc писал(а):ДВС N3A 2.0 , состояние нормальное.
Датчик МРХ-5700 в первом цилиндре, замер компрессии 10.5 кг , на закрытой заслонке. Прилагаю с конденсатором и бес.

Спасибо.
Во всех цилиндрах 10.5 кг?
Удлинитель для ДД используете?
По пульсациям видно что в цилиндре с ДД просадка меньше.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 15 дек 2014, 19:32 | Cообщение: #6

Удлинитель родной Тульский.
Во всех померить сложно из за конструкции катушек, но везде одинаково.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 15 дек 2014, 19:39 | Cообщение: #7

Достаточно ли частоты дискритизации 50К как у витека, или нужно больше?
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение admin » 15 дек 2014, 19:51 | Cообщение: #8

Для прокрутки 50 КГц с лихвой хватает.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение admin » 15 дек 2014, 19:54 | Cообщение: #9

Если используете конденсатор ставьте тут пожалуйста 1-2 В.
06.png
06.png (4,23 Кб) Просмотров: 6377
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 16 дек 2014, 00:05 | Cообщение: #10

А как Вы смотрите но то, что бы снимать с ДПКВ и по ускорению вычислять компрессию? при этом форма сигнала не важна.
Просто по АКБ как то сигнал не очень ровный, шума много, применять фильтра, на сколько правдива они сгладят?
А нам то нужно + - 1.5 кг увидеть, что бы принять решение о вскрытии.
Может смотреть по ДМРВ или МАР, там гораздо красивей картинка.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение vladtar » 16 дек 2014, 00:17 | Cообщение: #11

ДВС- ВАЗ 2103 состояние двигателя - БОЛЬНОЙ 1-й цилиндр, но еще ездит и таскает прицеп с поросятами. Компрессия по цилиндрам 4.0 - 7.8 - 7.8 - 8.2 атм.
Вложения
ДДв1-ц.rar
(644,73 Кб) Скачиваний: 164
ДДв2ц.rar
(846,79 Кб) Скачиваний: 72
ДДв3ц.rar
(778,81 Кб) Скачиваний: 39
ДДв4ц.rar
(442,89 Кб) Скачиваний: 39
ДДв1ц=ХХ-ПРОГАЗ.rar
(1,16 Мб) Скачиваний: 66
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение vladtar » 16 дек 2014, 00:20 | Cообщение: #12

Vitoc писал(а):А как Вы смотрите но то, что бы снимать с ДПКВ и по ускорению вычислять компрессию? при этом форма сигнала не важна.
Просто по АКБ как то сигнал не очень ровный, шума много, применять фильтра, на сколько правдива они сгладят?
А нам то нужно + - 1.5 кг увидеть, что бы принять решение о вскрытии.
Может смотреть по ДМРВ или МАР, там гораздо красивей картинка.


По АКБ можно и карбюраторные смотреть а если только по ДПКВ то эта категория получается отдыхает. Поэтому значительно лучше если будет возможность выбора или АКБ или ДПКВ.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 16 дек 2014, 00:30 | Cообщение: #13

После первого цилиндра в котором плохая компрессия в следующим третьем показывает выше, за счет того что в первом нет ни какого сопротивления.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение vladtar » 16 дек 2014, 00:37 | Cообщение: #14

Vitoc писал(а):После первого цилиндра в котором плохая компрессия в следующим третьем показывает выше, за счет того что в первом нет ни какого сопротивления.

По ДД так видно, а компрессометр показывает что в 2 и 3 компрессия почти одинаковая а в 4-м самая лучшая
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 16 дек 2014, 00:43 | Cообщение: #15

Вот загнал твой сигнал через фильтр, и теперь хорошо видно какая разница по ускорению.
Вложения
фильтр компр.png
фильтр компр.png (368,51 Кб) Просмотров: 6243
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение vladtar » 16 дек 2014, 00:49 | Cообщение: #16

Согласен- красиво! А как ты эту картинку получил??? Я перепробовал все кнопочки в панели инструментов-- не вышло, наверное буду читать букварь
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение vladtar » 16 дек 2014, 10:22 | Cообщение: #17

Думал что утро поможет, невышло. как получить такую картинку? Я что-то не дожал наверное
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение admin » 16 дек 2014, 11:20 | Cообщение: #18

Vitoc писал(а):А как Вы смотрите но то, что бы снимать с ДПКВ и по ускорению вычислять компрессию?

Так она уже вычисляется в окне ЭРЦ.
Ее значения гораздо менее точные и только относительные (если во всех компрессия одинаково низкая - у всех будет 100%)

Vitoc писал(а):Просто по АКБ как то сигнал не очень ровный, шума много, применять фильтра, на сколько правдива они сгладят?

Так для этого же и нужна программа, она все усреднит и сгладит, если получится то еще учтет и удлинитель, и в результате покажет абсолютное значение.

Vitoc писал(а):А нам то нужно + - 1.5 кг увидеть, что бы принять решение о вскрытии.

По ДД это вполне реально увидеть, а по ДПКВ гораздо труднее.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение tj™ » 16 дек 2014, 11:29 | Cообщение: #19

реальная компрессия

12-11.5-13-10.5 ДД 163 с резиновым удлинителем.
Вложения
компрессия.7z
(2,05 Мб) Скачиваний: 88
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Измерение компрессии (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 16 дек 2014, 11:59 | Cообщение: #20

Вы меня не так поняли, ДД вкручиваем в первый цилиндр и имеем цифру 10.5 , по ДПКВ мы измеряем время за которое произошло сжатие, затем программа сравнивает время в остальных цилиндрах, понимаете о чём я. Так же нужно учесть и время в рабочем ходу, потому что после плохого цилиндра энергия восстанавливается и в следующем цилиндре время сжатия будет отличаться.

В тесте ЭРЦ всё по другому, там только относительно, так как у нас нет конкретной цифры, да и время постоянно уменьшается.

Если непонятно, могу ещё раз попытаться объяснить.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 4