Анализ электрооборудования (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение Ostamah » 13 ноя 2015, 18:48 | Cообщение: #201

Прошу подсказать почему не проходит тест? ланос 1.5 заводится через раз
Вложения
стартер ланос не работает.mt4
(1,26 Мб) Скачиваний: 60
Ostamah
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 06 окт 2015, 23:49
Откуда: Киев! Авторынок Перова
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение vldp » 13 ноя 2015, 19:54 | Cообщение: #202

Неправильные настройки...
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение admin » 13 ноя 2015, 21:01 | Cообщение: #203

Ostamah писал(а):Прошу подсказать почему не проходит тест? ланос 1.5 заводится через раз

Прога не умеет анализировать такие корявые импульсы стартера, учту это.
В начале стартер дернулся но не начал крутится, после 340 мс вроде начал крутится.
Похоже в стартере есть КЗ на массу, скачки тока вверх.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение vldp » 14 ноя 2015, 11:46 | Cообщение: #204

Даже если бы было всё нормально с осцилл. - то
каналы анализа не соответствуют записи осцилл.!
Я имею ввиду напряжение на АКБ анализ 3, а осцилл. 1
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение admin » 14 ноя 2015, 14:16 | Cообщение: #205

1735 писал(а):Не столь важно,но наглядно:
в скрипт можно ли добавить графу-ток свечей, длительность работы свечей.
Исходя из чего может появиться строка "неисправная свеча" одна, две или больше...
На носу зима, вопрос с анализом электрооборудования оживился.

Добавлю.
Но такое пройдет только со старыми авто.
На новых где ЭБУ контролирует ток и время, не возможно определить кол-во не рабочих свечей, к тому же бывает что свечи включает по очереди.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение 1735 » 14 ноя 2015, 15:08 | Cообщение: #206

Спасибо, Сергей Николаевич !
Это наглядная и приятная опция не лишняя в скрипте.
навскидку, процентов 90 у нас старый парк,
Как обновится, я думаю, появятся и новые возможности анализа.
Попутно, видимо назревает время увеличить шкалу тока до ампер 1000 ?
Всего доброго.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение Ltruck » 15 ноя 2015, 14:47 | Cообщение: #207

Добрался до своих записей, выкладываю для анализа\статистики:

Вроде тут все понятно:
1. Fiat Doblo 1.9 CR. Плохая утренняя заводка. Причина: низкая компрессия. Но стоит новый АКБ 540А, с просадкой до 7в. Снято через ночь отстоя
https://drive.google.com/file/d/0B06mlJ ... sp=sharing

2. Renault Kangoo 1.5DCI Плохая утренняя заводка. Причина: заменить АКБ. Реально убитый АКБ, низкие стартерные обороты, просадка напряжения ниже 7в. Снято после 40-к минут отстоя
https://drive.google.com/file/d/0B06mlJ ... sp=sharing

3. Renault Kangoo 1.5DCI, АКБ Amega 77А\ч, 770А EN. Все нормально. Пусковой больше чем написано
https://drive.google.com/file/d/0B06mlJ ... sp=sharing
Аватара пользователя
Ltruck
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 21:55
Откуда: Dnepropetrovsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение Ltruck » 15 ноя 2015, 15:12 | Cообщение: #208

]Теперь не совсем понятные, или с косяками:

4. Kangoo 1.5DCI 2009г. Заводиться со слов: нормально, но стартер крутит медленно, бывает сбрасывается суточный при заводке.
https://drive.google.com/file/d/0B06mlJ ... sp=sharing

По скрипту вроде все нормально, но обороты стартера низковаты, снято на горячую после отстоя минут 20-ть. Но если взглянуть на пульсации тока, думаю что стартер потихоньку подыхет(или поправьте меня):
kangoo стартер.JPG
Умирает стартер? Щетки?
kangoo стартер.JPG (78,39 Кб) Просмотров: 1485


5. Hyundai i30 дизель, 1.4л (точно не помню). Заводиться с протяжкой на холодную, было тепло +4 где-то, завелась в принципе бытро, но почему стартерные обороты низкие хз, может это и норма.., И ток стартера как по мне низковат. Ничего не понял отправил пока так. Потом увидел недозаряд в 13.3 после заводки хотя может это тоже норма. Может кто подскажет???
https://drive.google.com/file/d/0B06mlJ ... sp=sharing
Аватара пользователя
Ltruck
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 21:55
Откуда: Dnepropetrovsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение anywhere » 22 ноя 2015, 08:30 | Cообщение: #209

Немного о генераторе http://injectorservice.com.ua/docs/publ ... ederiy.pdf
Аватара пользователя
anywhere
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 07:36
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение alin76 » 02 дек 2015, 12:16 | Cообщение: #210

Сергей как обстоят дела с доработкой анализа АКБ? Отчет, графики и т.д. А то тема заглохла, а холода не дремлют и народ готов платить за достоверную информацию об электрике своего авто.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение admin » 02 дек 2015, 13:56 | Cообщение: #211

alin76 писал(а):Сергей как обстоят дела с доработкой анализа АКБ? Отчет, графики и т.д. А то тема заглохла, а холода не дремлют и народ готов платить за достоверную информацию об электрике своего авто.

Краткий отчет, с момента последнего обновления: прочитал около 10 книг и под 100 статей о АКБ, стартерах, генераторах. Сейчас прорабатываем мат. модель что бы можно было построить графики тока при разной температуре и степени заряженности, т.е. что-бы показать клиенту, что например +10 АКБ будет тянуть, а уже при -20 не будет даже 100% заряженный. Отработали методику определения потерь на проводах, измерения параметров генератора при нагрузке и рабочих оборотах - движение ночью по трассе.

Для проверки прошу записать такие сигналы:
01.png
01.png (3,54 Кб) Просмотров: 747

0. Подключить только клещи и щуп на АКБ
1. Запустить запись
2. Подождать 5 сек (нет тока от АКБ)
3. Завести
4. Подождать 10 сек (не нагружен генератор)
5. Включить дальний + печку + обогрев на 5 сек (нагружен генератор на ХХ)
6. Подождать 10 сек (не нагружен генератор)
7. Плавно поднять обороты до 3000 (не нагружен генератор на рабочих)
8. Включить дальний + печку + обогрев на 5 сек (нагружен генератор на рабочих)
9. Подождать 10 сек
10. Заглушить ДВС

При возможности сделать эту запись 2 раза, при температуре на улице и температуре в боксе, если они конечно разные.
Написать: емкость АКБ, пусковой ток, примерный срок службы АКБ, температуру при который была сделана запись.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение dimka112 » 02 дек 2015, 16:40 | Cообщение: #212

Солярис
АКБ - Rosket
Напряжение - 12в
Ёмкость - 60 а/ч
Стартерный ток - 440А (Е)
Врямя работы на авто - 3
Жалоба - нет
Температура +10.6
Вложения
Солярис.rar
(2,85 Мб) Скачиваний: 15
Солярис2.rar
(2,61 Мб) Скачиваний: 8
dimka112
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 21:17
Откуда: г.Нефтекумск
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение dimka112 » 02 дек 2015, 16:41 | Cообщение: #213

Калина 1.6 8кл
АКБ - Аком (Reactor)
Напряжение - 12в
Ёмкость - 55 а/ч
Стартерный ток - 550А (Е)
Врямя работы на авто - 3года
Температура +10.4

Забыл включать печку
Вложения
Калина.rar
(4,6 Мб) Скачиваний: 9
dimka112
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 21:17
Откуда: г.Нефтекумск
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение BonD » 04 дек 2015, 12:22 | Cообщение: #214

Жалоба клиента: не крутит стартер после нескольких дней стоянки.
Вложения
Caddy CAYD VARTA.rar
VARTA
61Ah 540A EN
10 неделя 10 года выпуска
На авто 5 лет
Т-ра в ремзоне 13 градусов, авто простояло ночь в ремзоне
(1,31 Мб) Скачиваний: 13
BonD
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:17
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение BonD » 04 дек 2015, 12:29 | Cообщение: #215

admin писал(а):Для проверки прошу записать такие сигналы:

Предлагаю продублировать в начале измерений пункт 5 но на незаведенном двигателе, и длительностю 15-20 секунд, для оценки состояния АБ по падению напряжения под нагрузкой
BonD
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:17
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение BonD » 04 дек 2015, 12:39 | Cообщение: #216

Тот же автомобиль после нескольких минут простоя с вкл. зажыганием завестись не смог напряжение на клемах 10 В. Выкладываю файл сснятый сразу после 15 мин заряда с включением нагрузки на 30 сек перед запуском.
Вложения
Caddy CAYD VARTA 1.rar
(1,71 Мб) Скачиваний: 9
BonD
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:17
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение BonD » 04 дек 2015, 13:12 | Cообщение: #217

Файл после простоя 20 мин с выкл. зажыганием
akb2.JPG
После простоя с выкл зажыганием
akb2.JPG (141,83 Кб) Просмотров: 443
akb1.JPG
Сразу после 15 мин заряда
akb1.JPG (137,97 Кб) Просмотров: 445
Вложения
Caddy CAYD VARTA 2.rar
(958,7 Кб) Скачиваний: 8
BonD
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 04 окт 2013, 19:17
Откуда: Украина
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение 1735 » 04 дек 2015, 13:29 | Cообщение: #218

Предел в 100A маловато для корректного измерения стартерного тока.
Не прокатит.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение admin » 04 дек 2015, 14:09 | Cообщение: #219

BonD писал(а):Предлагаю продублировать в начале измерений пункт 5 но на незаведенном двигателе, и длительностю 15-20 секунд, для оценки состояния АБ по падению напряжения под нагрузкой

Я тоже думал об этом.
В результате пришел к такому выводу.
АКБ - стартерная батарея, основная ее задача крутить стартер, т.е. если без включенного зажигания хорошо себя ведет при включенной нагрузке - считай нормальная АКБ, но хреново крутит старте - то эта АКБ - хреновая. Т.е. получается что оценка параметров АКБ при нагрузке ее не на стартер - не позволит сделать однозначные выводы.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Анализ АКБ, стартера, генератора (обсуждение)

Сообщение admin » 04 дек 2015, 14:12 | Cообщение: #220

Очень интересуют сигналы снятые на одном и том же авто но при разных температурах электролита АКБ, и разной степени заряженности.
Если у кого есть возможность записать тест на улице, а через время в теплом боксе (или наоборот) - буду очень благодарен за сигналы для обкатки алгоритма.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3