Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение barmaleyach » 21 июл 2013, 14:25 | Cообщение: #1041

Тогда точно не скажу, но предпологаю что так же на 9.
barmaleyach
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 10 янв 2013, 15:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 21 июл 2013, 14:50 | Cообщение: #1042

МПЦ всегда на девятом канале. :!:
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Igor1973 » 21 июл 2013, 22:02 | Cообщение: #1043

Конечно синхронизация всегда по 9-му каналу. Чувствительность - в соответствии с амплитудой сигнала (не меньше), порог - примерно 50% от амплитуды, но тут надо добиться отсутствия ложных меток, поэтому на практике приходится двигать порог ка вниз, так и вверх.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 22 июл 2013, 12:17 | Cообщение: #1044

МПЦ - это просто какой то сигнал, который однозначно идентифицирует ц1 в пределах 720 грд.
Например все время уровень сигнала 0 В, а возле рабочего такта ц1 - 12 В, или все время уровень сигнала 12 В, а возле рабочего такта ц1 - 0 В.
Т.е. возле рабочего такта ц1 уровень МПЦ должен быть другим, чем все остальное время.
Причем в программе вы можете задать на какой цилиндр указывает МПЦ.
Автоподстройка МПЦ тоже пытается найти МПЦ в любом диапазоне, т.е. просто заведите двигатель и запустите автоподстройка МПЦ - должно все автоматом настроится.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 22 июл 2013, 19:51 | Cообщение: #1045

Alex64 писал(а):Объясните, пожалуйста, если МПЦ взять с управляющего сигнала ИКЗ, на какой вход подсоединяться и требуются какие настройки? Можно ссылку.

Админ все сказал, и это верно , а я с практики скажу подавайте сигнал ИКЗ на 9-й включайте авто МПЦ и все будет ОК. У меня МТ-2 и справляется отлично,а у вас МТ4 справится на УРА.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение sukhovpro » 22 июл 2013, 21:15 | Cообщение: #1046

Опять я со своей номерацией цилиндров ... вот файл, вроде без косяков по МПЦ ...
В тесте эффетивности, ставлю МПЦ на 1-й цилиндр и мне тест выдает отставание 3 и 2 цилиндра .... теперь меняю МПЦ на 2-й цилиндр и по логике вещей, анализ должен теперь выдать косяк 1 и 4-го цилиндра ... а он по прежнему выдает 2и3 ...
Вложения
Тест эффективности на сайт.rar
(2,57 Мб) Скачиваний: 41
2.png
2.png (116,55 Кб) Просмотров: 1041
1.png
1.png (100,74 Кб) Просмотров: 1051
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 22 июл 2013, 21:33 | Cообщение: #1047

Вы поставили авто определение УОЗ.
Т.е. МПЦ у вас реально на ц1, и программа корректно рассчитываем УОЗ - 3 грд.
После чего вы говорите программе, что МПЦ на ц2, но сигнал ДПКВ то синхронизирован с МПЦ, получается УОЗ - 180 грд.
Т.е. в данном случае вы программе принудительно даете не достоверные данные по МПЦ и достоверные по ДПКВ, и она на основании этого рассчитывает УОЗ.
Почему результаты на ц1 и 3 грд совпадают с результатами на ц2 и 180 грд понятно?
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение sukhovpro » 22 июл 2013, 21:44 | Cообщение: #1048

Наверное да, пример не удачный ... завтра сниму с реальными МПЦ со второго и третьего цилиндра ... посмотрим ... просто переодически замечаю, что если МПЦ стоит на 1-м цилиндре физически, то сравнение и эффективность, выдают, то что нужно в анализе, а если использовать другие уилиндры, то получается чехорда. Завстра попробую предоставить примерры с файлами данных, после работы ...
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 22 июл 2013, 21:54 | Cообщение: #1049

А скажите мне, тогда какой смысл в необходимости этого выбора номера цилиндра в окне эффективности :?: , если прога сама определяет по ДПКВ. Может вообще исключить, просто всегда подключаться к первому.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение tj™ » 22 июл 2013, 21:58 | Cообщение: #1050

смысл в этом есть и будет всегда. Не раз и не два были случаи из за некорректной синхронизации неверно приговаривался цилиндр.
Аватара пользователя
tj™
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 20:34
Откуда: РФ Саратовская область, г.Балаково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение sukhovpro » 22 июл 2013, 21:59 | Cообщение: #1051

Vitoc писал(а): Может вообще исключить, просто всегда подключаться к первому.


В том и беда, что при синхронизации по ВВ, бывает на другом цилиндре синхра держится лучше, чем на первом ... но несколько ошибок в номере цилиндра меня заставляют все перепроверить, завтра по эксперементирую ...
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 22 июл 2013, 22:05 | Cообщение: #1052

Вот по поводу синхронизации, это уже совсем другая тема. Вот если с самого начала МПЦ взять с второго цилиндра и в проге выставить второй цилиндр, каков будет результат :?:
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение sukhovpro » 22 июл 2013, 22:07 | Cообщение: #1053

Я всегда полагался, что верный ... но, что-то меня начали терзать сомнения в определённых случаях, завтра попробую потерзать свою машину и выложить тесты.
TCP/IP: Connecting People
Аватара пользователя
sukhovpro
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 27 май 2011, 12:09
Откуда: Россия, Ставрополье, г.Невинномысск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 22 июл 2013, 22:34 | Cообщение: #1054

Vitoc писал(а):А скажите мне, тогда какой смысл в необходимости этого выбора номера цилиндра в окне эффективности :?: ,

Если на ц1 не возможно получить синхру.

Vitoc писал(а):если прога сама определяет по ДПКВ. Может вообще исключить, просто всегда подключаться к первому.

В данном случае идет "обман" программы.
Причем по МПЦ - обманули, а по ДПКВ - нет.
Отключите авто определение УОЗ - можно будет обманывать.

Vitoc писал(а):Вот по поводу синхронизации, это уже совсем другая тема. Вот если с самого начала МПЦ взять с второго цилиндра и в проге выставить второй цилиндр, каков будет результат :?:

Конечно правильный.
Прогу то тестировали для этого.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 23 июл 2013, 00:47 | Cообщение: #1055

Сергей назовите хоть один вариант, по чему нет возможности синхронизироваться по первому?

В данном случае идет "обман" программы.
Причем по МПЦ - обманули, а по ДПКВ - нет.
Отключите авто определение УОЗ - можно будет обманывать.

Вот тут в вообще не понял, кого обманули и зачем.
Допустим что, нет искры в первом, тогда смысл этого теста или нет управления форсы, тоже нет смысла. Какие ещё проблемы могут возникнуть :?: , что бы синхронизироваться по первому :!:
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение mixaci » 23 июл 2013, 05:00 | Cообщение: #1056

Vitoc писал(а):Сергей назовите хоть один вариант, по чему нет возможности синхронизироваться по первому?

Какие ещё проблемы могут возникнуть :?: , что бы синхронизироваться по первому :!:

Иногда более удобно надеть МПЦ на 4-й провод, т.к. он длиннее первого и 2 соски одеть на 1-й цилиндр не совсем удобно. Тем более синхра по умолчанию стоит на 1 цилиндр.
mixaci
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 15:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 23 июл 2013, 09:18 | Cообщение: #1057

Не удобно это не проблема а вот когда Вы подключите к четвертому или третьему а в проге по запарке не укажите нужный цилиндр, то вот тут и будет не удобно. :)
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 23 июл 2013, 10:39 | Cообщение: #1058

Vitoc писал(а):Сергей назовите хоть один вариант, по чему нет возможности синхронизироваться по первому?

Ну например, есть двигатели у которых 1 катушка на 2ц, на ц1 нет ВВ провода, а на ц2 - есть.
Т.е. физически не возможно сделать синхру по ц1.

Vitoc писал(а):Не удобно это не проблема а вот когда Вы подключите к четвертому или третьему а в проге по запарке не укажите нужный цилиндр, то вот тут и будет не удобно. :)

Это проблемы пользователя, а не проги.
В проге все сделано для того что бы можно было ее использовать наиболее универсально.
Если это на столько критично, то для себя просто выработайте правило - синхра только по ц1.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1236 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey283 » 23 июл 2013, 17:27 | Cообщение: #1059

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться, жалобы на провал при наборе оборотов. На снимке видно проблемы с клапаном первого цилиндра, не понятные провалы при каждом наборе оборотов не совсем понимаю из-за чего?!
Вложения
Kia rio 2009 1.4 16 ЭРЦ.PNG
Kia rio 2009 1.4 16 ЭРЦ.PNG (83,78 Кб) Просмотров: 1470
Sergey283
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 май 2013, 19:31
Откуда: Россия г. Брянск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение kimmaster » 23 июл 2013, 17:38 | Cообщение: #1060

Sergey283 писал(а):На снимке видно проблемы с клапаном первого цилиндра


А где это видно? Ткните носом пожайлуста! Кроме заниженной компресии ничего криминального не вижу.Неисправность в другом месте ищите. Это моё мнение.
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kuznec и гости: 6