Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 17 янв 2015, 18:08 | Cообщение: #1561

КФЛ писал(а):
ДПКВ с минимальным сопротивлением обмотки несколько улучшает сигнал

Что закономерно. А зазор там какой?

В смысле!? Было 6 датчиков, мерил R, менял и снимал осцилку. Авто работало со всеми датчиками одинаково, зазор то же одинаков…
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 17 янв 2015, 18:11 | Cообщение: #1562

Я имею в виду зазор между ДПКВ и репером. Понятно что одинаков , а "сколько точно в граммах"
Если попробовать чуть увеличить-уменьшить зазор?
Последний раз редактировалось КФЛ 17 янв 2015, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 17 янв 2015, 18:12 | Cообщение: #1563

P.S. при R = 620 Ом сигнал почти принял нормальный вид (с меньшим R не нашел).
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 17 янв 2015, 18:15 | Cообщение: #1564

КФЛ писал(а):Я имею в виду зазор между ДПКВ и репером. Понятно что одинаков , а "сколько точно в граммах"
Если попробовать чуть увеличить-уменьшить зазор?

В граммах не мерил, ДПКВ одной партии закупал в одно время…
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение михаил58 » 17 янв 2015, 18:24 | Cообщение: #1565

YUstaf писал(а):
михаил58 писал(а):
dimitrij75 писал(а):вот этого я и сам не знаю, видать такое выдаёт ДКПВ. Может у вас есть собственные мысли по этому вопросу?

Когда поменяли ДПКВ все выровнялось ?

Замена ДПКВ не лечит сигнал. ДПКВ с минимальным сопротивлением обмотки несколько улучшает сигнал.
R от 550 до 750 чем ближе к 550 Ом тем лучше.

В каком смысле лучше?.Применимо к осцилке.
михаил58
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 17 янв 2015, 18:29 | Cообщение: #1566

Ближе к идеалу. Если тесты проходят, то не забиваю этим голову. В крайнем случае, две иглы в ДПКВ и счастье.
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 17 янв 2015, 18:30 | Cообщение: #1567

Понятно.
Я опять возвращаюсь к сообщению №1540 от dimitrij75.Пересмотрел еще раз, мне кажется проблема не в форме сигнала ДПКВ, плтому что у меня такие осциллограммы анализировались. Там в файле, где не идет анализ , время подьема оборотов для синхронизации прибора (первая прогазовка) , меньше 10 секунд, а во втором файле более 10 сек, потом время работы на ХХ в первом файле также меньше 10 сек, а во втором более 10 сек, может попробовать переснять файл, где не идет анализ, но уже с другими временными интервалами?
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение oleg21 » 17 янв 2015, 18:40 | Cообщение: #1568

Было такое на шниве не проходил тест, потом папробывал два раза поднять плавно обороты до 3000 а уже затем до отсечки и о чудо тест прошел, потом опять пробывал с одним поднятием оборотов для колибровки, тест опять не прошел.
Аватара пользователя
oleg21
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 21:55
Откуда: Самарская обл. П.Безенчук
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение dimitrij75 » 17 янв 2015, 18:45 | Cообщение: #1569

могу отправить для анализа, есть 10 осцилограмм, и только 2 анализируется. Не знаю алгоритма обработки, соответственно это будет гадание на кофейной гуще!
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 17 янв 2015, 18:52 | Cообщение: #1570

Алгоритм - точно определить средину зуба.
Исходя из физики процесса на нормальном ДПКВ она должна быть на пересечении нуля спадающим фронтом, причем ноль должен быть примерно по средине положительной и отрицательной полуволны от зуба ДПКВ.
Алгоритм обкатывался как раз на нормальных ДПКВ, по этому и не учитывалось что после пропуска 2-х зубов может быть такое смещение 50-70% вверх.
Как я и написал попробую учесть это программно, если получится быстро то в следующем релизе, если нет то когда буду делать эффективность онлайн.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение cur » 17 янв 2015, 22:28 | Cообщение: #1571

admin писал(а):Алгоритм - точно определить средину зуба.

Сложная однако задача.
Если детально рассмотреть алгоритм расчета в компараторе. ( Благодарность Гнату за скрин)
Получается на выходе после пропуска 2х зубьев, просто не будет положенного импульса , и вместо 2х пропущенных зубьев на выходе компаратора увидим 3 пропуска.

Эффективность-работы-5.png
Эффективность-работы-5.png (69,48 Кб) Просмотров: 1547


Алгоритм расчета меняется даже по искре с проблемным ДПКВ .
ЭБУ воспринимает глюк , как пропуски по ДПКВ и относительно этого пропуска запускает не синхронную с цилиндром искру.
Вложения
Эффективность-работы-6.jpg
Эффективность-работы-6.jpg (124,72 Кб) Просмотров: 1545
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 17 янв 2015, 22:44 | Cообщение: #1572

Вот я и думаю, что стоит в алгоритм добавить еще и функцию проверки "целостности" сигнала ДПКВ, что-бы если найдены глюки - прога писала что найдены глюки и не делала ложный анализ, если же это поднятие импульсов зубов на высоких оборотах - то предупреждала об этом и делала анализ.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 18 янв 2015, 09:43 | Cообщение: #1573

admin писал(а):Вот я и думаю, что стоит в алгоритм добавить еще и функцию проверки "целостности" сигнала ДПКВ, что-бы если найдены глюки - прога писала что найдены глюки и не делала ложный анализ, если же это поднятие импульсов зубов на высоких оборотах - то предупреждала об этом и делала анализ.


Давно уже вопрос поднимался!
viewtopic.php?t=2382&p=66827#p66827
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение MorzE » 31 янв 2015, 09:52 | Cообщение: #1574

admin писал(а):Алгоритм - точно определить средину зуба.
Исходя из физики процесса на нормальном ДПКВ она должна быть на пересечении нуля спадающим фронтом, причем ноль должен быть примерно по средине положительной и отрицательной полуволны от зуба ДПКВ.
Алгоритм обкатывался как раз на нормальных ДПКВ, по этому и не учитывалось что после пропуска 2-х зубов может быть такое смещение 50-70% вверх.
Как я и написал попробую учесть это программно, если получится быстро то в следующем релизе, если нет то когда буду делать эффективность онлайн.

Делаю тест эффективности на рено. Сигнал ДПКВ всегда выше нуля, примерно на 1.5 В. Как будто канал ДПКВ в эбу подтянут "вверх". Тест проходит нормально, даже конфигурацию диска задает правильную: 60-1-1
MorzE
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 00:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение КФЛ » 31 янв 2015, 13:22 | Cообщение: #1575

Сигнал ДПКВ всегда выше нуля,

Это говорит о том, что есть смещение "массы", проверить надо.
В тесте программа ориентируется на "0" сигнала, т.е. нулевой потенциал между положительным и отрицательным импульсом сигнала.
Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому!
Аватара пользователя
КФЛ
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 14:58
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 211 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение dimitrij75 » 31 янв 2015, 14:27 | Cообщение: #1576

Что бы делать такие выводы надо сначала выяснить как происходит подключение! в кабеле два провода, нередко минусовой цепляют не к минусу датчика, а массе авто, из за этого и происходит смещение. Кстати при подключении к лямде, если бросить минус на массу авто, то будите удивленны сколько разных шумов будет на осциллограмме.
Тут надо вообще подумать на дальнейшее относительно новых приборов, что бы вообще гальванически развязать входы всех каналов. Например подключаем ДД или другую приблуду которая автоматом садиться на минус, подключаемся к лямде, и тут начинаются глюки всевозможные так как у лямды своя масса. Вкраце так.
Чип тюнинг, удаление сажевого фильтра, катализатора, EGR. Корректировка пробега. Диагностика. тел. 067 523-91-95 http://www.chiptuner.dp.ua
Аватара пользователя
dimitrij75
 
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 04:36
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение MorzE » 31 янв 2015, 15:04 | Cообщение: #1577

Я минусовой провод (экран кабеля) вообще никуда не цепляю. Прибор всегда запитан от АКБ, т.е. экраны заземлены. Мне просто так удобнее. Да и тест, в конце концов, проходит корректно.
Надо попробовать подцепится к обоим контактам датчика.
MorzE
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 00:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 31 янв 2015, 20:06 | Cообщение: #1578

И это правильно :!: Так как при подключении экрана с обоих сторон , будет работать как обмотка трансформатора и может ловить помехи от ВВ проводов. ;)
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4519
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение MorzE » 01 фев 2015, 09:09 | Cообщение: #1579

Вчера делал тест эффективности на приоре. Подцеплялся к ДПКВ точно так же - одним центральным проводом-иглой, а экран просто под изоляцией кабеля. И сигнал изменяется относительно нуля. Т.е. смещение сигнала ДПКВ на рено не связано со способом подключения. Еще не проверил, но думаю канал ДПКВ на рено подтянут выше нуля в самом ЭБУ.
MorzE
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 00:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение kimmaster » 01 фев 2015, 09:16 | Cообщение: #1580

Всегда так!
Вложения
Рено Логан  ДПКВ.JPG
Рено Логан ДПКВ.JPG (236,7 Кб) Просмотров: 946
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4