Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Андрей » 09 авг 2015, 13:58 | Cообщение: #1741

А после замены насосов ЭРЦ делали? Если делали скиньте пожалуйста файл.
Андрей
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 16:18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Zmei8585 » 09 авг 2015, 23:09 | Cообщение: #1742

ЭРЦ позле замены делал, но не сохранил файлы.Точно помню, что этот участок после замены стал нормальным.
Zmei8585
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 18:55
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 28 авг 2015, 21:23 | Cообщение: #1743

Выпал случай проверить ЭФФ с дохлым бензонасосом и после его замены. На данном авто( ВАЗ 10) был еще букет неисправностей. Но главное проверить гипотезу о влиянии на ЭФФ при заниженном давлении в рампе. Вот файлы и скрины на ваше обсуждение.
Вложения
ЭФФдозаменыБН.rar
(4,43 Мб) Скачиваний: 27
ЭФФпослезаменыБН.rar
(3,9 Мб) Скачиваний: 26
дохлый бензонасос.jpg
дохлый бензонасос.jpg (408,27 Кб) Просмотров: 798
новый бензонасос.jpg
новый бензонасос.jpg (537,06 Кб) Просмотров: 811
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 28 авг 2015, 21:37 | Cообщение: #1744

Согласно http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic. ... 627#p77627 выкладываю файлы где ЭФФ не идет из-за неконтакта как иглы в ДПКВ так и массы.
Вложения
неконтакт.rar
(1,81 Мб) Скачиваний: 13
ЭФФнеконтатмассы.rar
(2,44 Мб) Скачиваний: 9
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 28 авг 2015, 22:23 | Cообщение: #1745

БЛИЗНЯШКИ. :)
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 28 авг 2015, 23:25 | Cообщение: #1746

И я про то, только после замены чуть чуть меньший провал при наборе и пока все что я заметил. Может кто еще что увидит??
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 29 авг 2015, 15:09 | Cообщение: #1747

Моторное масло, давление масла, компенсаторы...
Промывку системы впрыска не делали?
Осцилку ДР на впуске при прокрутке можете сделать?
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 29 авг 2015, 17:37 | Cообщение: #1748

YUstaf писал(а):Моторное масло, давление масла, компенсаторы...
Промывку системы впрыска не делали?
Осцилку ДР на впуске при прокрутке можете сделать?


Это файлы уже с архива. Машинка отремонтирована - деньги уплачены, все довольны. А файл выложил только что-бы посмотреть влияние заниженного давления на анализ эффективности. По моим файлам я особо ничего такого не заметил. Но это надо будет еще перепроверить по прибытии дохлых авто по насосу.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение YUstaf » 29 авг 2015, 22:08 | Cообщение: #1749

vladtar писал(а):Это файлы уже с архива. Машинка отремонтирована - деньги уплачены, все довольны.

Какая причина была?
vladtar писал(а):А файл выложил только что-бы посмотреть влияние заниженного давления на анализ эффективности. По моим файлам я особо ничего такого не заметил. Но это надо будет еще перепроверить по прибытии дохлых авто по насосу.

Думаю, быстрее по другим признакам неисправность БН определите… и для этого есть дополнительные средства…
Аватара пользователя
YUstaf
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 18:46
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 29 авг 2015, 22:40 | Cообщение: #1750

YUstaf писал(а):Какая причина была?
Там был букет, бензонасос, форсунки(авто с ГБО), клапана и ремень ГРМ.

vladtar писал(а):А файл выложил только что-бы посмотреть влияние заниженного давления на анализ эффективности. По моим файлам я особо ничего такого не заметил. Но это надо будет еще перепроверить по прибытии дохлых авто по насосу.

Думаю, быстрее по другим признакам неисправность БН определите… и для этого есть дополнительные средства…

Конечно да. 30 сек что-бы прикрутить к рампе штуцер манометра и 3 сек что-бы включить зажигание, и можно уже определять неисправность БН. Но файл выложен под впечатлением сообщения 1732 . Там как-то это неподобство выражено ярко, а вот в моем случае нихрена я не увидел. Возможно , я так предполагаю, БН должен почти полностью сдохнуть, что-бы нарисовать такую картинку. но сильно дохлый БН можно и по признакам работы авто определить или предположить не подключая никаких приборов, само авто это скажет своим мычанием.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Zmei8585 » 29 авг 2015, 23:14 | Cообщение: #1751

В сообщении 1732, не претендовал на истину, просто описал что видел.И естественно насосы были отбракованы не по ЭРЦ.Но участок что выделил, после замены стал другим,это точно помню(на газелях.На той что с двиг. от марк 2, после замены не делал ЭРЦ).Тогда где то попадала информация что на ЭРЦ так проявляется "бедная смесь". Как только будут авто с дохлыми насосами , обязательно сделаю ЭРЦ ДО и ПОСЛЕ, для чистоты эксперимента :)
Zmei8585
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 18:55
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение China » 01 сен 2015, 11:24 | Cообщение: #1752

Добрый день. А кто-нибудь пробовал делать ЭРЦ на мотоциклетных двигателях? Проблема в том что хх у всех выше 1000 об/мин да и задающие диски у каждого разные, и не всегда верно определяются программой. Смысл проведения теста в точной настройке карбюратора каждого цилиндра.
Ну и пример осциллограммы Honda Hornet 600 4 карбюратора, зажигание DIS. Тест неправильно работает из за малого количества зубов на задающем диске?
https://yadi.sk/d/hnlMx1Itins6z
China
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 окт 2014, 15:59
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение kikozik » 01 сен 2015, 11:36 | Cообщение: #1753

Zmei8585 писал(а):В сообщении 1732, не претендовал на истину, просто описал что видел.И естественно насосы были отбракованы не по ЭРЦ.Но участок что выделил, после замены стал другим,это точно помню(на газелях.На той что с двиг. от марк 2, после замены не делал ЭРЦ).Тогда где то попадала информация что на ЭРЦ так проявляется "бедная смесь". Как только будут авто с дохлыми насосами , обязательно сделаю ЭРЦ ДО и ПОСЛЕ, для чистоты эксперимента :)


Зачем ждать дохляй насос,можно взять бачок для промывки инжекторов и на разном давлении поэкспериментировать,тобишь поставить на регуляторе 2 атм(бедная смесь) ,снять тест,затем при 4 атм.
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 01 сен 2015, 12:55 | Cообщение: #1754

China писал(а):Тест неправильно работает из за малого количества зубов на задающем диске?

Да 12 зубов, 3 пропущеных, всего 9 точек на 360 грд, точность будет крайне низкая.
Луче сделать свой маркер: http://mlab.org.ua/production/acc/acc-fd.html
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение China » 01 сен 2015, 13:13 | Cообщение: #1755

В мотоциклах доступ к коленвалу несколько затруднен, чтоб повесит на него маркерный диск. Значит буду что-то изобретать, спасибо за помощь!
China
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 окт 2014, 15:59
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Zmei8585 » 01 сен 2015, 14:43 | Cообщение: #1756

kikozik писал(а):Зачем ждать дохляй насос,можно взять бачок для промывки инжекторов и на разном давлении поэкспериментировать,тобишь поставить на регуляторе 2 атм(бедная смесь) ,снять тест,затем при 4 атм.


Можно конечно, но мне если честно,лень заморачиваться с бачком :) .Будет авто с дохлым насосом, сделаю ЭРЦ.
Zmei8585
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 18:55
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 27 сен 2015, 20:47 | Cообщение: #1757

Сергей подскажите, для анализа нужен сигнал с ДПКВ а что именно ? я так понимаю что пропуски зубъев не обязателбны или нет?
На бумажном диске их вроде нет. тогда сколько минимум зубъев должно быть на 720г для нормального теста?
И вот опять к своим тараканам, снимаю с гены пульсации с помощью линейки, сигнал естественно не щитабемый и не как не напоминает сигнал с ДПКВ, но стоит воспользоваться фильтрами и всё как в букваре. Про то что анализ может быть не верным из за того, что ремень может проскальзовать и тянутся я уже слышал, но что то мне подсказывает что должно всё получиться.
Будут ли фильтра?

Так же канал синхранизации, почемуто выбирается только девятый, может я от второго по первичке синхранизируюсь, как тут быть?
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vitoc » 27 сен 2015, 21:18 | Cообщение: #1758

Самое интересное, что выбирая гармонику можно получить разное количество зубев на 720г я так понимаю что щем их больше тем лучше и сигнал после фильтров вполен не плохо выглядит.
Вложения
эффективност от гены.png
эффективност от гены.png (83,92 Кб) Просмотров: 1073
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение dimka112 » 27 сен 2015, 21:40 | Cообщение: #1759

Vitoc писал(а): Так же канал синхронизации, почему-то выбирается только девятый, может я от второго по первичке синхронизируюсь, как тут быть?

- Вот и меня это напрягает, приходится выдергивать щуп с разъема, и цеплять его на МПЦ.
- Далее, если сохранил настройки в рабочем окружении, то маркер синхронизации остаётся в своём первоначальном положении, и каждый раз как только приходится выбирать свои настройки, надо двигать маркер, до появления сигнала на экране (синхронизации).
dimka112
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 21:17
Откуда: г.Нефтекумск
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 27 сен 2015, 21:50 | Cообщение: #1760

Vitoc писал(а):Сергей подскажите, для анализа нужен сигнал с ДПКВ а что именно ?

Синусоида или прямоугольные импульсы.

Vitoc писал(а):я так понимаю что пропуски зубъев не обязателбны или нет?

Не обязательно.

Vitoc писал(а):На бумажном диске их вроде нет. тогда сколько минимум зубъев должно быть на 720г для нормального теста?

Чем больше тем лучше. Хотя бы 4-5 на каждый цилидр.

Vitoc писал(а):Будут ли фильтра?

Да.
Будут в настройках аналоговых каналов.

Vitoc писал(а):Так же канал синхранизации, почемуто выбирается только девятый, может я от второго по первичке синхранизируюсь, как тут быть?

Так сделано для "дурака".
Так как аппаратно детектор импульсов есть только в 9 канале и только вкл / выкл. 9 канала не влияет на частоту дискритизации.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: k_alex42, MailRu [Bot], Vitallson и гости: 3