Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение audivw » 10 янв 2020, 18:57 | Cообщение: #2681

Ну и немного информации для любознательных коллег. :D
Сегодня слесаря разбирали мотор с подобным датчиком, поэтому с любопытством поисследовал инкрементное колесо к нему.
Как на картинке показал andrei_590, это колесо садится на фланец коленвала, между коленвалом и маховиком:

dc.PNG
dc.PNG (1,03 Мб) Просмотров: 1927


И само по себе, ничего интересного не представляет:

clear.png
clear.png (1,11 Мб) Просмотров: 1927


Интересно становится, если посыпать его мелкой металлической стружкой, проявляющей полюса магнита:

swarf.png
swarf.png (1,01 Мб) Просмотров: 1925


Если на фото не очевидно, то стыков полюсов там гораздо больше чем 60. Раза в три, навскидку (но считать не стал их). А датчик КВ на выходе, выдает стандартные 60-2 импульса.

ЗЫ. Извиняюсь за некоторый, хоть и тематический, но оффтоп.
audivw
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Kupuyc » 11 янв 2020, 21:25 | Cообщение: #2682

Странная штука какая-то. Если я записал сигнал в основном окне, а потом хочу проверить "онлайн" то сделать это можно только перезапустив программу? У меня доступна только кнопка анализ. Или я что-то делаю не так?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Kupuyc
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 22:57
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение 412370 » 11 янв 2020, 21:33 | Cообщение: #2683

Я правда ещё не пользовался , но онлайн я, я так понимаю, значит во время записи а не после...
Аватара пользователя
412370
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 ноя 2015, 16:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 11 янв 2020, 21:49 | Cообщение: #2684

Совершенно верно, те просмотр сигнала, а точнее анализ сигнала идет в реальном времени, то что сейчас, а не секундой позже.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 465 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 11 янв 2020, 22:18 | Cообщение: #2685

Kupuyc писал(а):Странная штука какая-то. Если я записал сигнал в основном окне, а потом хочу проверить "онлайн" то сделать это можно только перезапустив программу? У меня доступна только кнопка анализ. Или я что-то делаю не так?

Читали пункт 3?
Есть сигнал - статический анализ, кнопка Анализ.
Нет сигнала - динамический, кнопка Пуск.
Есть сигнал, но хотим динамический анализ:
1. Файл / Новый
2. Или щелкаем по кнопке Анализ удерживая Ctrl
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Kupuyc » 12 янв 2020, 10:24 | Cообщение: #2686

admin писал(а):2. Или щелкаем по кнопке Анализ удерживая Ctrl

То, что я искал. Видимо описание от старой версии. "Запустить процесс анализа - щелчок+Ctrl" вот и сбило с толку.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Kupuyc
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 22:57
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Korsun » 14 янв 2020, 12:49 | Cообщение: #2687

Для вкладки фаза
Elantra 2.0 MPI, опережение 1,2 градуса , обороты ДВС 650.
3й. канал впуск
4й. выпуск

https://drive.google.com/file/d/1GSdiaa ... sp=sharing
Korsun
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 30 апр 2019, 21:44
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение audivw » 15 янв 2020, 14:01 | Cообщение: #2688

Сергей (admin), какие образцы нужны для вкладки Фаза?
Их у меня вагон.
audivw
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 15 янв 2020, 14:31 | Cообщение: #2689

admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение audivw » 15 янв 2020, 15:43 | Cообщение: #2690

V10 Четыре распредвала. МПЦ на 9 канале нет, но есть ДД в 1 цилиндре
https://drive.google.com/file/d/1F4Lzqg ... sp=sharing

Такого плана, пойдет?
audivw
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение andrei_590 » 15 янв 2020, 18:06 | Cообщение: #2691

Для вкладки ФАЗА, одним архивом 16 осциллограмм: https://mega.nz/#!GwVQhIjB!odPZOESft897 ... AklU085mGQ
andrei_590
 
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 346 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение audivw » 15 янв 2020, 19:03 | Cообщение: #2692

Сергей, вот вариант с записью двух распредвалов + ШИМ на оба электроклапана управления фазовращателями:
https://drive.google.com/file/d/18jwnPU ... sp=sharing

Из соображений, что в рабочей практике весьма часто возникает необходимость анализа зависимости таких сигналов: поворот р.вала/ШИМ на клапане VVT, имеется пожелание, это визуализировать.
audivw
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 15 янв 2020, 21:15 | Cообщение: #2693

admin писал(а):Там такой венец?
Вложение ez30.jpg больше недоступно.

Получается что на оборотах очень сильно прыгает средний уровень.
Вложение ez30.png больше недоступно.

И так как сигнал очень не типичный (из нескольких сотен в базе, на него ни одни не похож), то прога не правильно учитывает эти прыжки на оборотах.
В общем я попробую учесть это.

Еще раз здравствуйте не как не могу успокоится со своим автомобилем решил провести тест ЭРЦ с помощью фото датчика вот что получилась .
Вложения
MT Pro 4 20.01.15 19-26-35.png
MT Pro 4 20.01.15 19-26-35.png (32,52 Кб) Просмотров: 928
MT Pro 4 20.01.15 19-26-21.png
MT Pro 4 20.01.15 19-26-21.png (37,41 Кб) Просмотров: 927
MT Pro 4 20.01.15 19-26-06.png
MT Pro 4 20.01.15 19-26-06.png (28,97 Кб) Просмотров: 926
MT Pro 4 20.01.15 19-25-50.png
MT Pro 4 20.01.15 19-25-50.png (32,75 Кб) Просмотров: 929
V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 15 янв 2020, 21:25 | Cообщение: #2694

V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 16 янв 2020, 23:08 | Cообщение: #2695

Почему показывает такой разнобой если автомобиль работает идеально?
V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 17 янв 2020, 10:50 | Cообщение: #2696

Варианты:
1. Не правильно работает программа
2. ФД выдает не правильный сигнал
3. ДВС так работает на самом деле

Проверяет все варианты.
1. Не правильно работает программа
Не ошибется только тот кто ни чего не делает, по этому я все перепроверяю с десяток раз.
Ускорение это грубо говоря разница скорости вращения КВ до ВМТ и после ВМТ, если цилиндр работает нормально, то скорость после ВМТ будет больше.
Скорость это отношение угла поворота КВ к времени повороту на этот угол.
Из чего следует что ускорение пропорционально отношению времени поворота КВ до ВМТ на известный угол и после ВМТ.
Для наглядности посчитает время поворота КВ за -30 грд до ВМТ и +60 грд после ВМТ.
Если КВ крутится равномерно, то Т(-30) / T(+60) * 100 = 50%, т.е. время поворота КВ на 60 грд в 2 раза больше чем на 30 грд, например Т(-30) = 1 мс, T(+60) = 2 мс, Т(-30) / T(+60) * 100 = 1 / 2 * 100 = 50.
Если КВ ускоряется после ВМТ, то это соотношение > 50%, например Т(-30) = 1 мс, T(+60) = 1.8 мс : 1 / 1.8 * 100 = 55, если замедляется то < 50%, например Т(-30) = 1 мс, T(+60) = 2.2 мс : 1 / 2.2 * 100 = 45%.
Отладочными точками и на фоне линейки, показал точки -30 +60 грд и соотношения для каждого цилиндра возле 50 сек:
01.png
01.png (23,92 Кб) Просмотров: 571

ц1 50.14 - норм
ц6 49.87
ц3 50.36 - норм
ц2 50.33 - норм
ц5 49.92
ц4 50.38 - норм

Смотрим на график ускорений - тоже самое.
02.png
02.png (34,49 Кб) Просмотров: 570

2. ФД выдает не правильный сигнал
Сигнал немного дергается, но проблем не видно.
Не видя как он был получен, трудно что-то сказать.
03.png
03.png (13,59 Кб) Просмотров: 566

3. ДВС так работает на самом деле
На ХХ отличия не большие.
А на газах провалы по ц6 и ц5.
Как определили что авто работает идеально, по ощущениям?
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 17 янв 2020, 12:30 | Cообщение: #2697

У меня много автовладельцев на 6ти цилиндровых ДВС которые уверены что мотор работает нормально.. А я слышу что там как минимум два цилиндра филонят на половину. Мне кажется к вариантам 1).. 2).. 3).. нужно добавить поправку 4-)Время регистрации задающего вопрос (08.01.20) и делать поправки ещё и на этот параметр из которого вытекают некоторые под-параметры.
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение cramer » 17 янв 2020, 12:37 | Cообщение: #2698

Про п.4 согласен. Высказали точь в точь мои мысли
cramer
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 16 май 2010, 13:11
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 17 янв 2020, 12:45 | Cообщение: #2699

admin писал(а):Не видя как он был получен, трудно что-то сказать.
Вложения
IMG_20200115_193058.jpg
IMG_20200115_193058.jpg (30,95 Кб) Просмотров: 519
IMG_20200115_193143.jpg
IMG_20200115_193143.jpg (26,54 Кб) Просмотров: 517
V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 17 янв 2020, 12:52 | Cообщение: #2700

Стабильная работа заключается:
1. Отсутствии каких либо ошибок
2. Стабильный холостой ход и отсутствие каких либо вибраций на хх.
3. Показатели топливных корекций в норме.
4. Давление во впускном коллекторе на хх 0.28
5. Динамика автомобиля великолепная укладывается в заводские показатели.
V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ban2110 и гости: 8