Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение k020384 » 18 янв 2020, 21:43 | Cообщение: #2721

Объясните пожалуйста, в новой версии программы не нужно глушить двигатель
для анализа относительной компрессии в цилиндрах?
k020384
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:26
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение palsw » 19 янв 2020, 01:25 | Cообщение: #2722

k020384 писал(а):Объясните пожалуйста, в новой версии программы не нужно глушить двигатель
для анализа относительной компрессии в цилиндрах?

Если в онлайне делаешь тест и не нужно знать о компрессии то можно не глушить.
Онлайн рулит,сразу видно реакцию двигателя на доп топ или подсос..
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение k020384 » 19 янв 2020, 07:13 | Cообщение: #2723

Значит в онлайне анализ относительной компрессии не производится?
k020384
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:26
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 19 янв 2020, 09:13 | Cообщение: #2724

Вы вообще понимаете принцип замера-расчёта относительной компрессии данным тестом? Т.е. как всё физически происходит? Какие процессы считывает прибор в момент затухания вращения до остановки ДВС ?
11й год регистрация, постов нет .. представления о приборе нет. это как?? (или тролит кто то)
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 19 янв 2020, 09:20 | Cообщение: #2725

k020384 писал(а):Объясните пожалуйста, в новой версии программы не нужно глушить двигатель
для анализа относительной компрессии в цилиндрах?

Порядок действий не менялся.
Относительная компрессия может быть измерена только при глушении с открытой ДЗ.
Если не нужно ее мерять, то не глушите, если нужно то глушите.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение k020384 » 19 янв 2020, 10:11 | Cообщение: #2726

Понял, спасибо.
k020384
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:26
Откуда: г.Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Maksim » 19 янв 2020, 12:33 | Cообщение: #2727

Вчера упражнялся с новым ПО. Машина ВАз 2104 с Я72.
Со сканера можно поуправлять форсунками на работающем моторе. Вот я решил посмотреть как это будет выглядеть "Онлайн".
Суть эксперимента - набить руку, вводя заведомо известные неисправности.
На холостом ходу запустил ТЭРЦ с "читого листа" согласно п.3. Побежали графики ускорений, выстроились бар графики ускорений на хх.
Далее, со сканера отключаю форсунку. На бегущем графике ускорений сразу "провалился" цилиндр, а вот бар график ХХ "не провалился", а только "присел".
Таким образом я отключал все цилиндры по очереди. Я ожидал, что при каждом отключении форсунки, я увижу явный "провал" бар графика соответствующего цилиндра. Но бар графики только немного "приседали" и в общей картине было не однозначно видно отсутствующий цилиндр.
Конечно, надо было видео снять...
Далее программа на что то ругнулась и анализ закончился.
Файл тут https://drive.google.com/file/d/1LXCS_r ... sp=sharing
Maksim
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:23
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение a_electric » 19 янв 2020, 13:20 | Cообщение: #2728

Барграфики - это среднее значение. С отключенной форсункой цилиндр тоже ускоряется от сжатия, только медленнее. Подержи отключенной форсунку по времени большем в раз десять и барграфик значительно упадёт.
a_electric
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 19 янв 2020, 14:23 | Cообщение: #2729

Сейчас бар графики - это среднее по всей записи.
Был вариант сделать бар график - только по сигналу видимому на экране во время онлайн, но при проверке не понравилось.

Файл нормальный.
Желательно сохранять скрин на что ругнулась программа, что бы понять причину остановки.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Иваныч_56 » 19 янв 2020, 17:06 | Cообщение: #2730

Maksim писал(а):... На бегущем графике ускорений сразу "провалился" цилиндр, а вот бар график ХХ "не провалился", а только "присел".
Таким образом я отключал все цилиндры по очереди. Я ожидал, что при каждом отключении форсунки, я увижу явный "провал" бар графика соответствующего цилиндра. Но бар графики только немного "приседали" и в общей картине было не однозначно видно отсутствующий цилиндр.
Конечно, надо было видео снять...

Надо было запустить ДВС с отключенной форсункой и просмотреть гистограммы. Наверно в окнах "Ускорение на холостых" и "Ускорение под нагрузкой" гистограммы в цилиндре с отключенной форсункой ушли бы в минус. Я не пробовал-надо попробовать.
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Maksim » 19 янв 2020, 18:53 | Cообщение: #2731

Все понятно. Спасибо за разъяснения. Буду держать на готовые скриншотер.
Maksim
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:23
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение маляр » 19 янв 2020, 20:14 | Cообщение: #2732

калибровки венца нет
маляр
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 15:57
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 20 янв 2020, 14:26 | Cообщение: #2733

V8 service писал(а):Почему показывает такой разнобой если автомобиль работает идеально?

Продолжил исследовать сигнал из сообщения #2695.
Вот что получается.
Если принудительно убрать калибровку и считать что каждый сектор на шаблоне ФД точно 20 грд, то получаем что на участке калибровки, где КВ должен крутится равнозамедлено по инерции, выпадают несколько цилиндров.
См. левый скрин.
01.png
01.png (49,85 Кб) Просмотров: 1127

Такое ощущение, что в начале набора оборотов ЭБУ отрубает 2 цилиндра, по средине набора оборотов еще 2, и только при сбросе газа, они начинают выравниваться, как раз тут идет калибровка, которая учитывает не идеальный шаг секторов шаблона ФД.
Калибровка идет на участке где КВ должен крутится почти равнозамедлено, так как он не может точно крутится идеально равнозамедлено, во это почти (порог отклонения от идеала) и может приводить к таким результатам.
Можете параллельно с сигналом ДПКВ записать еще сигнал со вторички или форсунок, что бы проверить, действительно ли такое происходит или нет.

Либо это так влияют вибрации ДВС относительно кузова на котором закреплен ФД.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение V8 service » 22 янв 2020, 01:27 | Cообщение: #2734

Со вторичкой на субару есть трудности.
Завтра закреплю ФД на двигатель и сниму сигнал посмотрел что с этого получится.
Есть у кого то шаблон на 36 секторов?
V8 service
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 23:25
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение DEFO » 22 янв 2020, 01:54 | Cообщение: #2735

Такие есть:
Шаблон для фотодатчика.rar
(303,87 Кб) Скачиваний: 36
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение nonex » 22 янв 2020, 19:41 | Cообщение: #2736

admin писал(а):Сейчас бар графики - это среднее по всей записи.


То есть бар графики ничего общего с онлайн не имеют? печально была большая надежда на них.
Нельзя ли это исправить ,создать?
nonex
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 11:30
Откуда: Ростовская
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 22 янв 2020, 21:06 | Cообщение: #2737

Бар-графики строятся в онлайн.
Напишите конкретно что Вы хотите.
Покажите не картинке сколько сигнала и как отображать на бар гарифке.
А то сейчас разговор ни о чем.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 22 янв 2020, 21:07 | Cообщение: #2738

Дабы не засорять тему ЭРЦ, сообщения по наводкам перенес сюда: Наводки на сигнале ДПКВ
admin
Администратор
 
Сообщения: 6618
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение audivw » 22 янв 2020, 21:09 | Cообщение: #2739

Спасибо Сергей.
Понимаю сам, что оффтоп для этой ветки, но она наиболее живая :D
audivw
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 107 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vladtar » 22 янв 2020, 22:45 | Cообщение: #2740

admin писал(а):Бар-графики строятся в онлайн. Покажите не картинке сколько сигнала и как отображать на бар гарифке.

Интересное предложение, как по мне то бар-график в он лайн лучше всего отображать то что есть на экране, т.е видимый в настоящее время кусок. Масштаб 1сек ,значит расчет за 1 сек, 100 сек значит расчет за 100 сек.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2078
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 260 раз.
Поблагодарили: 464 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3