Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 13 окт 2010, 20:13 | Cообщение: #281

Механический компрессометр не панацея, да и методы измерения совершенно разные в данном случае. Ни один компрессометр не покажет немного не держащие клапана, он покажет только когда клапан уже прогорел. Бывает приходят машины с ремонта, а я отправляю их обратно на притирку клапанов, двигло трясет, а компрессию показывает ровную. На данный тест по ДПКВ тоже сильно надеяться не надо, что он точно покажет, несколько раз сделать тест при разных условиях, сравнить с ДР и вообще пока идет отработка алгоритма....
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 13 окт 2010, 20:45 | Cообщение: #282

Вопрос к Сергею из Краснодарского края. Вот на Ваших осцылках на стр.25.
Вложения
К Сергею.JPG
К Сергею.JPG (110,24 Кб) Просмотров: 1636
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 окт 2010, 21:00 | Cообщение: #283

jazz писал(а):Так вот судя по выбегу коленвала имеет место разброс компресии по цилиндрам.

На бар графиках показана относительная величина компрессии, причем относительная по цилиндрам и скорости вращения.
Рассчитывается она так что бы на проблемной машине было явно видно проблему, а на нормальной машине был только небольшой разброс.

jazz писал(а):1 - 11,0
2 - 11,0
3 - 11,5
4 - 11,2 Разве можно зто считать разбросом компрессии?!


Примеры расчета относительной величины:

1. y = x / 12 * 100%
92%
92%
96%
93%

2. y = (x - 10) / 2 * 100%
50%
50%
75%
60%

3. y = (x - 11) / 1 * 100%
0 %
0 %
50 %
20 %

Как видно конечные результаты зависят от того что принять за 100%, и какую постоянную величину вычесть.
По 3 можно сказать что в 1 и 2 цилиндре вообще нет герметичности?
По 1 у всех компрессия хорошая?
Правильный ответ - все относительно.
Для того что бы уверено можно дать ответ (хорошая / плохая компрессия) только на основании бар графиков, сначала нужно набрать статистику.
После этого будет возможность точной оценки, т.е. заброс 10% - хорошо, 20% - подозрительно, 30% - плохо.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение jazz » 13 окт 2010, 21:11 | Cообщение: #284

admin писал(а):Для того что бы уверено можно дать ответ (хорошая / плохая компрессия) только на основании бар графиков, сначала нужно набрать статистику.

Спасибо за разъяснения.
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 13 окт 2010, 21:13 | Cообщение: #285

ИгИв ко второму, а в чем вопрос? Вот ряд тестов с этой же машины, эти показания разброса компрессии видимо нужно считать незначительными, на работу двигателя они никак не влияют. То есть, например, разброс в 10% можно считать несущественным.
Вложения
тесты.png
тесты.png (137,89 Кб) Просмотров: 1606
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 13 окт 2010, 21:42 | Cообщение: #286

Здесь разброс таков, что уже сказывается на работе двигателя, видна небольшая вибрация на ХХ
Вложения
др+бар.png
др+бар.png (344,3 Кб) Просмотров: 1611
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 13 окт 2010, 23:01 | Cообщение: #287

Вопрос к админу
Вложения
адм.JPG
адм.JPG (36,11 Кб) Просмотров: 1556
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 13 окт 2010, 23:27 | Cообщение: #288

Скрин с моей машины. Функция очень понравилась. Пристрелявшись на нескольких авто- убедился в отличных составляющих приробора МТ про. Активно использую для експресс диагностики системы зажигания " :lol: 5 коп. :lol: "

3 регламент замена свечей, в ч цилиндре свеча по уши залита маслом. и процесс идет... ( положительное ускорение на холостом ходу.) Авто тестировлся на экономичной прошивке. Расход 50 литров на 950 км. По городу- 8л. с переключением на светофорах на динамик. Отличный показатель для таксоидов.

PS очень удобно при анализе, учитывать обороты двигателя, глядя на шкалу слева.
Вложения
MT Pro 10.10.13 22-57-23.png
MT Pro 10.10.13 22-57-23.png (81,58 Кб) Просмотров: 1576
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 13 окт 2010, 23:38 | Cообщение: #289

У меня работает, один первый... пожалуйста.
Вложения
один.png
один.png (147,51 Кб) Просмотров: 1582
Последний раз редактировалось Sergey 13 окт 2010, 23:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 окт 2010, 23:41 | Cообщение: #290

spiritquest писал(а):Скрин с моей машины. Функция очень понравилась. Пристрелявшись на нескольких авто- убедился в отличных составляющих приробора МТ про.

Скорее всего проблемы с синхронизацией, так как ДПКВ определило как 120-2-2.
01.png
01.png (949 байт) Просмотров: 1582

spiritquest писал(а):PS очень удобно при анализе, учитывать обороты двигателя, глядя на шкалу слева.

Шкала оси оборотов открывается через пункт меню "Метки".
02.png
02.png (17,49 Кб) Просмотров: 1609
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 13 окт 2010, 23:46 | Cообщение: #291

А у нас то нет такого еще
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 13 окт 2010, 23:49 | Cообщение: #292

О, спасибо разобрался!
На правой панели как отобразить данные :roll:
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 окт 2010, 23:58 | Cообщение: #293

Выкладываю предварительную версию программы.

Добавлено:

1. Кнопки управления на панели инструментов (аналогично окну вторички)
Показать / скрыть панель цилиндров (C)
Разрешить / запретить автоматически подстраивать масштаб для максимальной детализации различия бар-графиков (A)
Равномерно выровнять высоту всех видимых панелей бар-графиков (J)
Показать / скрыть метки вертикальных осей бар-графиков (T)
Показать / скрыть текстовое отображение значений бар-графиков (V)
01.png
01.png (17,32 Кб) Просмотров: 2024

2. Возможность автоматического расчета УОЗ на основании известного типа ДПКВ (пока только ДПКВ 60-2).
Просто включаем соответствующий флажок и нажимаем анализ, программа сама рассчитает и установит УОЗ.
02.png
02.png (503 байт) Просмотров: 2045

Если УОЗ не удалось рассчитать, будет использоваться его заданное значение, но оно будет отображено красным цветом.
03.png
03.png (491 байт) Просмотров: 2046


Новая версия программы MT Pro
MtPro_1.5alpha.rar (0.99 МБ)
Версия: 0.1.5.0 alpha
Дата: 13.10.10
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение kamberrra » 14 окт 2010, 00:26 | Cообщение: #294

Ну вот теперь можно пугать клиентов бар графиками :)
Аватара пользователя
kamberrra
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение somamur » 14 окт 2010, 02:53 | Cообщение: #295

admin писал(а):
spiritquest писал(а):Шкала оси оборотов открывается через пункт меню "Метки".
02.png

При работе с графиками и шкалами слева от окна сигналов, очень неудобно управлять каждым в отдельности - масштабом, положением, толщиной и тд. Можно сделать так?: правой кнопкой мыши шлепаем по соответствующему цилиндру на панели цилиндров, шкала слева активируется только для этого канала и соответствено меню для этого канала. При изменениях масштаба и положения графиков, хорошо бы возврат в исходное состояние делать отдельной кнопкой.
somamur
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 08:25
Откуда: Дальний восток
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 14 окт 2010, 08:05 | Cообщение: #296

kamberrra писал(а):Ну вот теперь можно пугать клиентов бар графиками :)

Да они и до этого ничего не понимали, а теперь для них ещё больше впечатлений!
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 14 окт 2010, 12:19 | Cообщение: #297

somamur писал(а):При работе с графиками и шкалами слева от окна сигналов, очень неудобно управлять каждым в отдельности - масштабом, положением, толщиной и тд. Можно сделать так?: правой кнопкой мыши шлепаем по соответствующему цилиндру на панели цилиндров, шкала слева активируется только для этого канала и соответствено меню для этого канала. При изменениях масштаба и положения графиков, хорошо бы возврат в исходное состояние делать отдельной кнопкой.

В общем примерно так и будет.
1. Соответствующий график ускорения будет выбираться щелчком по соответствующему участку панели цилиндров либо через Ctrl + номер цилиндра
2. Будет кнопка для синхронизации графиков, т.е. если она нажата то перемещаются, масштабируються и т.д. все графики сразу (вроде он как один)
3. Кнопка установки первоначальных позиций графиков
4. Кнопка утолщенной линии графиков
5. Кнопка отображения точек на изломах графиков
6. Опциональная нулевая линий для графиков ускорений
7. Сохранение и восстановление параметров графиков в файл настроек
8. Возможно и сохранение / восстановление настроек окна эффективности в файл данных, как сейчас для вторички

P.S.
Изначально планировал сделать все графики ускорения привязанные к одной оси, т.е. все сразу перемещаются, масштабируються и т.д. но нельзя по отдельности перемещать по вертикали или для каждого графика вывести параметры маркеров и т.д.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение spiritquest » 14 окт 2010, 20:21 | Cообщение: #298

Сегодня посмотрел 3 ланоса по данной методе МТпро, данные с ДР, как подтверждение выявленным параметрам.
Аватара пользователя
spiritquest
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 11:31
Откуда: Бровары- Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение vldp » 15 окт 2010, 21:56 | Cообщение: #299

Я сейчас на всех машинах проверяю эффективность работы цилиндров.
Отличная штука!
vldp
 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 24 окт 2009, 16:41
Откуда: Харьковская обл.
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение karel » 16 окт 2010, 07:13 | Cообщение: #300

Подскажите по методике проведения теста!? В статье Сергея написано, что после калибровки открывается полностью заслонка и выключается зажигание. Но в таком случае как программа определяет порядок работы цилиндров, ведь импульс синхронизации пропадает!?
Вложения
12.png
12.png (153,41 Кб) Просмотров: 1582
Аватара пользователя
karel
 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 18:39
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3