Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 мар 2020, 20:43 | Cообщение: #2941

В данному случае термин фазы - это просто рисунок #2945, а не управление фазами ДВС.
Я бы использовал другой термин, но так как все привыкли к термину фазы который использует Шульгин, то то же будет фазы.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Maksim » 30 мар 2020, 21:11 | Cообщение: #2942

audivw наверное имел ввиду это - картинка.
Нужно 3 канала: дпкв, распредвал, и шим сигнал.
Визуально должно выглядеть как на сканере, только вместо параметра "Целевое положение распредвала" нужен линейный график ШИМ.
Наверно это было бы здорово.
Вложения
фаза.png
фаза.png (50,74 Кб) Просмотров: 3482
Maksim
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:23
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 мар 2020, 21:35 | Cообщение: #2943

Наверное, но это не имеет отношения к реализуемому окну фаза в ЭРЦ.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey63 » 30 мар 2020, 21:40 | Cообщение: #2944

Зачем дублировать сканер? когда подвисает клапан или забита сеточка сканер выдает ошибку
Sergey63
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 21:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение IGOR7195 » 30 мар 2020, 21:51 | Cообщение: #2945

Снимок экрана (456).png
Снимок экрана (456).png (371,12 Кб) Просмотров: 3452
У Шульгина на вкладку фаза можно вывести и ток управления клапаном
IGOR7195
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 21:23
Откуда: г.Липецк
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Maksim » 30 мар 2020, 21:54 | Cообщение: #2946

Это не дублирование сканера. Так то полезно. Системы диагностики фазокрутилки на разных авто работают по разному. И не всегда своевременно и адекватно работают. Вот на моем Туксоне можно разьем с клапана снять на работающем моторе и чек не загориться. Вижу по сканеру, что вал чутка "болтается" вперед-назад, а система молчит. При этом у машины есть проблемы с переходным режимом. Но точно приговорить не могу. И таких машин, я думаю достаточно. И цена ошибки приличная.
Maksim
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:23
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 мар 2020, 21:59 | Cообщение: #2947

IGOR7195 писал(а):У Шульгина на вкладку фаза можно вывести и ток управления клапаном

В виде картинки, любой сигнал, прочитайте описание: #2945
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey63 » 30 мар 2020, 22:37 | Cообщение: #2948

В программе TECHSTREAM Toyota\Lexus есть функция
активации системы VVT-I For Dual VVT-i: Control the VVT Linear (Bank1), Control the VVT System (Bank1), Control the VVT Exhaust Linear (Bank 1) и аналогично для Bank 2.
http://alflash.com.ua/phpBB2/download/file.php?id=2846
Я это имел ввиду
Sergey63
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 21:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение shiliaev » 31 мар 2020, 07:43 | Cообщение: #2949

Когда будет работать окно ФАЗА онлайн, по которому можно узнать моменты открытия/закрытия клапанов. То для проверки вантусов с эл. управлением достаточно иметь ШИМ регулятор, которым можно управлять вантусами самостоятельно. В окне осциллографа можно будет оценить работу последних, и потом уже принимать решение о работоспособности их.
Это сканер знает какое фактическое значение должно быть в тот или иной момент. Он тупо управляет клапанами как ему ЭБУ скажет, но ему из своего ящика невидно отработали они или нет.
Я думаю так, давайте подождём окно ФАЗА, потом будет видно. А-то мы со своими хотелками только отвлекаем Сергея.
Никогда не-откладывай на завтра. То, что можно сделать сегодня.
Аватара пользователя
shiliaev
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:49
Откуда: Краснодаский край
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey63 » 31 мар 2020, 09:06 | Cообщение: #2950

Когда будет работать окно ФАЗА онлайн, по которому можно узнать моменты открытия/закрытия клапанов. То для проверки вантусов с эл. управлением достаточно иметь ШИМ регулятор, которым можно управлять вантусами самостоятельно. В окне осциллографа можно будет оценить работу последних, и потом уже принимать решение о работоспособности их.
Это сканер знает какое фактическое значение должно быть в тот или иной момент. Он тупо управляет клапанами как ему ЭБУ скажет, но ему из своего ящика невидно отработали они или нет.
Я думаю так, давайте подождём окно ФАЗА, потом будет видно. А-то мы со своими хотелками только отвлекаем Сергея.
Из 100 машин только у 1 может быть проблема с фазами и то или сетка грязная или клапан не работает и эбу прекрасно все видит даже градусы поворота распредвала и также рисует графики смотри картинку выше.
Я просто не могу понять зачем подключать кучу проводов подавать на клапан шим сигнал,когда все это можно сделать проще и быстрее
Sergey63
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2020, 21:24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение IItolyan » 02 апр 2020, 04:00 | Cообщение: #2951

Для вкладки фазы Tukson G4GC: https://dropmefiles.com/cPKzp
IItolyan
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 14:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение cur » 04 апр 2020, 14:33 | Cообщение: #2952

vladtar писал(а):Сам сигнал туда добавить нельзя?

Во вкладку фаза , для анализа , можно добавить любой сигнал который был записан и имеется в файл осциллограммы .
Допустим записано - МПЦ , ДПКВ , ДПРВ, Форсунка , управление модулем заж. и т.д - все их можно анализировать во вкладке фаза.
михаил58 писал(а):И сам не пойму.. определенные участки мы можем видеть перейдя на сигнал ? или нет.?

Конечно можно , отмеряем временной шкалой где находится определенный интересующий нас участок на вкладке фаза , и по такому же времени находим этот участок в файле .
На скрине на 9,728сек. во вкладке *фаза* наблюдаем резкое изменение скважности сигнала (точка *А*).
Отмеряя уже на файле в осциллограммы те же 9,728сек. (точка *А1*). наблюдаем момент изменения , хотя левее сигнал был *ОК*
.
951lkijj.png
951lkijj.png (24,56 Кб) Просмотров: 3831
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 520 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 11 апр 2020, 21:47 | Cообщение: #2953

Новости с полей.

Фазы готовы.
01.png
01.png (40,79 Кб) Просмотров: 3027

Отладочные точки для фаз не готовы.
Могу выложить программы без точек на потестировать.
Возможно, будут замечания, предложения, добавлю вместе с точками.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 12 апр 2020, 21:55 | Cообщение: #2954

Выкладываю предварительную версию программы.Реализованы вкладки фазы.
Рисует все правильно, проверял и отлаживал около недели, но куча вспомогательных функций либо не настроены либо не реализованы, например не отображаются позиции маркеров, позиции курсора, ось не настраивается и т.д.

Предварительная версия программы MT Pro 1,2,3
MtPro_3.0alpha.rar (1.24 МБ)
Версия: 0.3.0.6 alpha
Дата: 12.04.20 21:00

Предварительная версия программы MT Pro 4
MtPro4_3.0alpha.rar (1.15 МБ)
Версия: 0.3.0.6 alpha
Дата: 12.04.20 21:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 12 апр 2020, 22:26 | Cообщение: #2955

01.png
01.png (13,91 Кб) Просмотров: 2475
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 апр 2020, 09:31 | Cообщение: #2956

Вкладка в таком тестовом виде и без описания выложена по просьбам тех кто в теме и долго ее ждал.
Конечно нужно потратить время и вникнуть, что это и как с ним работать.
Просто так смотреть сигнал ДПКВ как фазу - бессмысленно.

Для начала смотрим:
Вкладка "Фаза" Пахомов


Запись трансляции семинара Андрея Шульгина


Трансляция длинная, если у кого есть тайм коды на объяснения по фазам прошу выкладывать тут.
 Что такое тайм код?
01.jpg
01.jpg (34,95 Кб) Просмотров: 2640
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 13 апр 2020, 09:55 | Cообщение: #2957

Краткое пояснение.
00.png
00.png (35,28 Кб) Просмотров: 2623

Исходный сигнал, один полный цикл 720 грд.
01.png
01.png (9,34 Кб) Просмотров: 2618

Поворачиваем его на 90 грд против часовой стрелки.
Это будет одна вертикальная линия фаз.
02.png
02.png (9,33 Кб) Просмотров: 2619

Совмещаем картинки.
04.png
04.png (23,76 Кб) Просмотров: 2624

А так будет выглядеть все полные циклы.
03.png
03.png (121,84 Кб) Просмотров: 2626

По оси градусов сделана бесшовная склейка, т.е. если этот кусок сигнала вылазит за 720 грд, просто сдвигаем ползунок и видим его по центру.
05.png
05.png (28,14 Кб) Просмотров: 2622

06.png
06.png (29,43 Кб) Просмотров: 2619
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение Андрей » 14 апр 2020, 16:04 | Cообщение: #2958

Не хочу ни кого обидеть, но неужели лень прочитать несколько последних страниц данной темы, и почитать "инструкцию к гранате и очкам". Cur и admin даже давали ссылки и видео для ознакомления: viewtopic.php?p=116337#p116337 и viewtopic.php?p=116700#p116700.
Если Вы не хотите напрячься, то чего остальные должны делать это вместо Вас? Не хочу ни кого обидеть но этому скрипту 5 лет, информации в интернете море.
Вложения
script_css_phase.pdf
(627,16 Кб) Скачиваний: 366
Андрей
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 16:18
Откуда: Украина
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение колун » 14 апр 2020, 18:28 | Cообщение: #2959

Применять его можно на любом сигнале относительно сигнала ДПКВ. Форсунки,ДПРВ, первичное напряжение, электро клапана и другие сигналы. Только у Шульгина читается с верху в низ, а у нас наоборот с низу в верх. На вкладке очень хорошо видно работу элемента и сбои даже единичные. Все сигналы сняты вчера на ВАЗ 2115 8кл. Подключения щупов такие же как и на тесте эффективности + щупы нужного канала , делаем запись и потом анализ. По ссылке тоже объяснение хорошее.
https://www.youtube.com/watch?v=oA_z_TnJ8lU&t=1418s
Файлы осциллограмм выложу на диск
https://drive.google.com/open?id=1uPG1NMJTNi-A3Ha66ScakZkTX8vlVxE6
форсунка один впрыск.png
форсунка один впрыск.png (301,88 Кб) Просмотров: 2301
Вложения
ДПРВ ВАЗ 2115 8кл..png
ДПРВ ВАЗ 2115 8кл..png (175,55 Кб) Просмотров: 2307
Первичка  1-4 цилиндр..png
Первичка 1-4 цилиндр..png (210 Кб) Просмотров: 2303
колун
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 09:38
Откуда: Украина.
Благодарил (а): 110 раз.
Поблагодарили: 69 раз.

Re: Эффективность работы цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 15 апр 2020, 10:49 | Cообщение: #2960

Disel56 писал(а):Еще заметил что в окне осциллограф периодически пропадают маркеры, посмотрите у кого еще такое есть?

Можете видео с рабочего стола записать при каких условиях пропадают?

cur писал(а):Очень значительные изменения давления отображаются не значительным изменением цвета

Яркость цвета прямопропорциональна амплитуде, т.е. увеличение амплитуды на 20% приводит к такому же увеличению яркости.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6615
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 2309 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergeyelektri и гости: 1