Метрология и погрешность измерения

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Анализ первичного напряжения

Сообщение admin » 29 дек 2016, 23:06 | Cообщение: #63

wwmark писал(а):Самому как откалибровать с погрешностью до 0,1% ?

1. Нужен источник опорных напряжений для каждого поддипазона ±0.1, ±0.2, ±0.5, ±1, ±2, ±5, ±15, ±30, ±50, ±100, ±200 и ±500 В
2. Нужно на каждом канале и каждом поддипазоне произвести несколько измерений
3. После чего пересчитать калибровочные коэффициенты
В ручную это все займет не один день.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Анализ первичного напряжения

Сообщение vladtar » 30 дек 2016, 01:25 | Cообщение: #64

Когда зашла речь о неправильных показаниях измерений МТПро, сразу пошел и сделал следуещее, собрал 5-ть одинаковых щупов, соединил их концы вместе и подал разные напряжения с АКБ имеющего 10 элементов. Промерял сначала мультиметром между минусом и выводом каждой банки получился такой ряд 1,18-2,36-3,47-4,74-6,00-7,26-8,52-9,78-11,05-12,34 вольта. Затем тоже самое сделал на МТПро. Включил на всех 12345 каналах одинаковые параметры и произвел запись этих самых напряжений. Затем теже напряжения, но на других поддиапазонах. Вот что получилось. Не знаю что вас неустраивает? Правда погрешность между каналами есть и кажется в домашних условиях она не корректируется. Файлы здесь http://www.fayloobmennik.net/6798346 http://www.fayloobmennik.net/6798349 http://www.fayloobmennik.net/6798351 http://www.fayloobmennik.net/6798352
А скриншоты вот. И если можно перенесите это обсуждение в правильную ветку, а то здесь как-то не правильно.
Вложения
5в предел.jpg
5в предел.jpg (376,69 Кб) Просмотров: 1502
15в предел.jpg
15в предел.jpg (363,59 Кб) Просмотров: 1500
50в предел.jpg
50в предел.jpg (370,14 Кб) Просмотров: 1502
200в предел.jpg
200в предел.jpg (384,43 Кб) Просмотров: 1503
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Анализ первичного напряжения

Сообщение Vitoc » 30 дек 2016, 02:03 | Cообщение: #65

Володя тут разговор о МТ-4, у тебя кажется МТ-2.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Анализ первичного напряжения

Сообщение vladtar » 30 дек 2016, 02:19 | Cообщение: #66

Понял, плохо значит читал . Да у меня МТ2
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Анализ первичного напряжения

Сообщение diamantalex » 30 дек 2016, 13:59 | Cообщение: #68

сегодня смотрел АЦП ДМРВ на диапазоне 2в
первые два канала погрешность 5мВ
3 и 4 каналы погрешность около 2-3мВ
так что сигнал ДМРВ мне можно смотреть 3 и 4 каналами
на диапазоне 5в и не париться :)
погрешность каналов я проверял почти сразу как приабрёл МТ про
могу с уверенностью сказать что за 2 года ничего не изменилось
Вы не ошибетесь если поступите правильно!
Аватара пользователя
diamantalex
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:09
Откуда: северчанин
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение admin » 30 дек 2016, 15:21 | Cообщение: #69

Тему почистил от флуда.
Начало обсуждение было тут: Причина по которой не шел анализ первички
admin
Администратор
 
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение uncle_sem » 02 янв 2017, 13:51 | Cообщение: #70

хотелось бы выразить своё мнение: осциллограф всегда будет хуже по точности чем вольтметр. осциллограф - он не для измерения напряжения, а для наблюдения и анализа его ФОРМЫ. а значение напряжения - он позволяет ОЦЕНИТЬ, с достаточно высокой точностью. но для проверки напряжения покоя того же ДПРВ - этой точности может оказаться недостаточно.

ИМХО весь сыр-бор - от неумения выбирать прибор по задаче. вот для проверки ДМРВ нам явно нужен прибор с точностью не хуже 0.1%. а лучше - 0.05%. это точно не осциллограф и не 830 тестер. и, пожалуй, даже не народная "антикапля" hp890cn - там что-то около полпроцента кажется заявлено на постоянном напряжении. а вот ut61e - уже подходит, там как раз 0.1%

при этом крайне важно отличать погрешность заявленную и реальную.

это я, кстати, к тому, что вы и о тестерах своих задумайтесь, прежде чем на МТ-про нападать. потому что 1%+5 отсчетов младшего разряда - это уже сопоставимо с допуском датчика, там ведь согласно боша нормируется 0.98-1.02, что ровненько 1.0+-2%. а измерительный прибор должен быть как минимум НА ПОРЯДОК точнее.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение Miha70 » 31 янв 2017, 19:45 | Cообщение: #71

Всем привет! как метролог по одной из имеющихся специальностей в наличии, могу добавить:что бы понять на сколько плох тот или иной прибор(осц. или вольт) нужно провести поверку данного девайса.На счёт того , что осцил.нельзя проводить измерения скажу, что это не совсем корректное мнение.Всё зависит от задач которые стоят перед тем или иным прибором.И если класс точности не соответствует поставленной задаче, то что тут спорить.
Miha70
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 07 май 2015, 10:35
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение xado » 17 фев 2017, 18:40 | Cообщение: #72

интересует точность измерения по высокому напряжению в основном статика, съем показаний сх датчиком измерение остаточного напряжения при переносе заряда (электрофорная машина). Поднимал этот вопрос "там" тему удалили,спрошу тут может кто работал в этой области. Вообще понимаю что мерять статику прибор не должен, у меня меряет(скрытая доп опция)
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение admin » 17 фев 2017, 19:09 | Cообщение: #73

admin
Администратор
 
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение xado » 25 фев 2017, 11:49 | Cообщение: #74

в продолжении вопроса о статике по вв, в "моих"оттуда датчиках "сх" прибор видит паразитную статику от наэлетрилизованой расчески, что в свою очередь приводит к ложной дефиктации вв катушек . Этот вопрос там так же удалили, как дело обстоит в мт про, ниразу не наблюдал на ваших осцилограмах подобных косяков может не там смотрел или в мт про ничего подобного не бывает.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение admin » 25 фев 2017, 13:06 | Cообщение: #75

Cx видит эклектический заряд, так как это вторая обкладка конденсатора.
Расческой мы его не проверяли.
Покажите осцилку, что происходит и напишите по пунктам как Вы его проверяете.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 2595 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение xado » 25 фев 2017, 22:14 | Cообщение: #76

Чистая статика ничего лишнего , по мере разряда напряжение уменьшается...
порядок скринов с низу в верх ..
Вложения
и через одну лайбу имеем покаты....jpg
так выглядят ложные поломки.
и через одну лайбу имеем покаты....jpg (324,96 Кб) Просмотров: 575
1,5kV )).jpg
открыт вечный двигатель)
1,5kV )).jpg (328,66 Кб) Просмотров: 579
электрелизируем вибрируем)(.jpg
электрелизируем вибрируем)(.jpg (148,97 Кб) Просмотров: 576
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение Igor1973 » 25 фев 2017, 23:40 | Cообщение: #77

xado, на статику MTPro реагирует точно так же. С чего Вы решили, что должно быть по-другому?
Принцип действия емкостного датчика везде одинаков.
Что видим на входе, то и показываем.
Или Вы про генерацию?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение xado » 27 фев 2017, 09:21 | Cообщение: #78

имелось в виду паразитная статика, в мт про не имею возможности проделать то же. Погасил шунтом статику, остались полевые испытания. Прилеплю на всякий случай... http://www.compel.ru/lib/ne/2014/12/8-d ... -zashhityi
Последний раз редактировалось xado 27 фев 2017, 21:27, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение Igor1973 » 27 фев 2017, 11:49 | Cообщение: #79

xado писал(а):Прилеплю на всякий случай...compel.ru/lib/ne/2014/12/8-dinamichnaya-zashhita-ot-statiki-resheniya-littelfuse-dlya-esd-zashhityi

Вы эту ссылку, перед тем, как прилепить, проверяли?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2959
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 402 раз.
Поблагодарили: 446 раз.

Re: Метрология и погрешность измерения

Сообщение V_a_d_i_m » 27 фев 2017, 11:52 | Cообщение: #80

Аватара пользователя
V_a_d_i_m
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 13:06
Откуда: г. Орел
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3