Сравнение цилиндров (обсуждение)

[vovik-4]

Несколько дней назад купил Измерительный щуп-смеситель TL-mix4 решил проверить на машине. Автомобиль ВАЗ 2115 снял сигнал с форсунок. И вот что получилось. Двигатель немного трясет на холостых. Подскажите на что обратить внимание по данной осциллограмме. Свечи новые провода новые форсунки мылись.

[vladtar]

Обратить внимание можно вот на это

сравнение.png (407,76 Кб) Просмотров: 1140

[a_electric]

Прога написала среднее значение с одним знаком после запятой. На бар графике три знака после запятой. Разница примерно в две сотки.

[Чип Тюнинг Днепр]

Чирк какой то, на что вы хотите здесь обращать внимание? Для анализа полного нужен ток открытия форсунки....
у меня график вот так отображается!
вопрос есть всё таки, каким образом считает время открытия 4.4 мс.

[georgiy63]

Для точного определения времени впрыска, реального, нужна и токовая ось к этой оси,( момент втягивания иглы исключить).

[georgiy63]

А по поводу что трясёт на ХХ , сообщение чуть выше, так CSS снимите .

[vovik-4]

Возможно вот это так действует на двигатель.

[vovik-4]

Для точного определения времени впрыска, реального, нужна и токовая ось к этой оси,( момент втягивания иглы исключить).

Как это сделать в настройках?

[georgiy63]

На один вход Мт паук,по напряжению с форсунок, на другой вход... токовые клещи. И в самописец пишем. Потом осциллку смотрим . Накладываем токовую оь на ось по напряженю. И на токовой оси, смотрим момент втягивания иглы (небольшой провал .)Т.е игла втянулась , это есть Начало впрыка, реальное. Ну а конец впрыска....на оси напряжения, в конце, где небольшой бугорок. На эту тему лучше в теме про форсунки пообсуждать.

[a_electric]

Как по мне, так форсунки лучше всего проверять газом. Смысл вычислять какая форсунка лучше или хуже работает, всё равно объективную оценку даст только стенд. А если на стенде ещё и стробоскоп, то вообще супер. Проверил давление в рампе,что бы соответствовало норме, потом газику и всё видно. По любому все на стенд, даже если вычислил одну косячную.

[vladtar]

Как по мне, так форсунки лучше всего проверять газом. Смысл вычислять какая форсунка лучше или хуже работает, всё равно объективную оценку даст только стенд. А если на стенде ещё и стробоскоп, то вообще супер. Проверил давление в рампе,что бы соответствовало норме, потом газику и всё видно. По любому все на стенд, даже если вычислил одну косячную.

А можно поподробнее или пошагово рассказать как вы это делаете? Это на стенде или на авто? Если на авто то куда делся бензин с рампы и форсунок?,что бы потом дунуть воздухом?

[a_electric]

В общем то способ не новый и почерпнут мной здесь же на форуме. Принцип проверки основан на том, что исправный двигатель не может нормально работать одновременно на двух видах топлива. Проще говоря на принудительном обогащении смеси, путём подачи дополнительной порции бензина, эфира, быстрого старта или плака во впускной коллектор. Забитая форсунка не даёт нормальной эффективности работы цилиндра(ров) из-за малого количества подаваемого топлива. Когда мы подаём дополнительно топливо во впуск, то эффективность того цилиндра(ров) вырастает. У тех которые работали нормально всё наоборот - падает, ибо не хватает воздуха для полного сжигания топлива. Процедура проверки - это обычный тэст ЭРЦ. Запускаешь тэст ЭРЦ. После калибровки венца начинаешь эксперименты с обогащением смеси. В окне анализа потом смотришь что да как. Когда сделают в программе онлайн тэст, то вообще классно будет всё это действо наблюдать.

[vladtar]

Спасибо, я не правильно понял выражение "газком проверить". Тестом ЭРЦ" как бы он лайн" я давно пользуюсь и он сильно помогает в работе. Я уже много рассказывал про это на форуме. Но.... ваш тест не очень объективный по причине того что дополнительный" газок" поступает в цилиндры НЕРАВНОМЕРНО. Все зависит от места впрыска "газка", - ближе к четвертому цилиндру - значит он быстрее загибается, а если на этом же двигателе перенести точку впрыска со стороны 1-го цилиндра- то картинка поменяется с точностью на оборот. А вот при отсутствии дымогенератора, при ЭРЦкак бы он-лайн, и пшикнуть в подозрительные места на предмет подсоса- это эффектно и наглядно.
А провести сравнение цилиндров на авто применяя вместо бензина в рампе воздух? и натолкнуло ваше выражение насчет "газка" надо подумать!!!!!!!

[vladtar]

И снова возвращаюсь к сравнению форсунок. Пока этот тест прошел у меня только один раз и то на полностью исправной машинке. Вот сегодня снял очередной файл с Chery , который не проходит анализ.

сравнение и напряжение на форсунке.png (96,23 Кб) Просмотров: 913

Подсказка как всегда ссылается на АКБ, не видит сигнала форсунок , предлагает мне шнурки поменять(проверить) и.т.д. Этот файл я добавил на 1-й канал напряжение на форсах, стоит стабильно но.... пока пшик.
У меня сегодня возник вопрос к Сергею, а нельзя ли это сравнение работы форсунок провести как на тесте ЭРЦ и тесте вторичное напряжение последовательно. Если ЭРЦ очень хорошо видит ускорение и замедление работы цилиндров, то почему нельзя последовательно, как в тесте вторичка-последовательно ОТКЛЮЧАТЬ форсунки и анализировать их вклад в работу цилиндров.

[михаил58]

Интересная ось ,сигнал с форсунок разный.Вот тут бы сравнить.По напряжению окно в анализе ругается зря, все в пределах.Почему получается заброс ниже 0.??? Не дающий провести сравнение.

[admin]

вопрос есть всё таки, каким образом считает время открытия 4.4 мс.

По управляющему импульсу.

Вот сегодня снял очередной файл с Chery , который не проходит анализ.

Скорее всего плохой контакт, межу АКБ и кузовом или ЭБУ.
Куда подключали щуп для соединения массы прибора с авто?
В общем, я увеличу пороги - будет считать.

У меня сегодня возник вопрос к Сергею, а нельзя ли это сравнение работы форсунок провести как на тесте ЭРЦ и тесте вторичное напряжение последовательно

Можно, в ЭРЦ и так видим работу форсунок на ХХ, в окне вторичке да можете последовательно сравнить.

[vladtar]

Куда подключали щуп для соединения массы прибора с авто?

Непесредстенно на клему минус АКБ

в окне вторичке да можете последовательно сравнить.

Подскажте сам процесс манипуляций с форсунками что бы можно было сравнить в окне вторички. Сейчас там надо последовательно снимать сигнал с ИКЗ, с форсунок так быстро не получится переключаться. Вот если бы прога работала на последовательное отключение форсунок с последующим анализом. Ведь тогда удобно сканером их выкл и затем анализировать, вот это класс, быстро и удобно.

[admin]

Подскажте сам процесс манипуляций с форсунками что бы можно было сравнить в окне вторички.

Перепроверил, не на всех сигналах с форсунок можно в окне вторички смотреть, нужно настройку для каждого сигнала делать.

Вот если бы прога работала на последовательное отключение форсунок с последующим анализом. Ведь тогда удобно сканером их выкл и затем анализировать, вот это класс, быстро и удобно.

Вы хотите смотреть по одной форсунки последовательно? Тогда зачем их отключать.

[Чип Тюнинг Днепр]

Можно сделать так, что бы для анализа не нужен был сигнал синхронизации. Нужно для экспресс анализа с минимальным подключением.

[admin]

Для каких сигналов?