Сравнение цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение ИгИв » 28 дек 2010, 10:27 | Cообщение: #321

dimitrij75 Приора перескочен ремень перчика 1 целиндра и ДР. А что же это там за перчик 1 Ц. :D Это не подколка, просто, хорошее настроение. Всех с наступающим!
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 28 дек 2010, 11:48 | Cообщение: #322

dimitrij75 писал(а):Кто как смотрит на предложение выполнять синхронизацию не только по искре 1 цилиндра, а и имет возможность выбрать любой канал например ДКПВ или первичку с катушки поданную на любой канал.

Это же изначально сделано:
2. Как настроить логический канал в качестве метки первого цилиндра?
"Т.е. импульс разметки должен быть один в переделах полного рабочего цикла, либо существенно отличатся от остальных ложных импульсов. Из чего следует что на логический канал нужно подать любой сигнал (не обязательно с ВВ провода) который как-то будет идентифицировать соответствующий цилиндр."

ua4ykd писал(а):а не пробовали свечу не выкручивать до конца,получится подсос воздуха тажа потеря компрессии .

Или так.
Главное что бы компрессия была не только 100% или 0%, т.е. что бы можно было увидеть и промежуточные значения.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 28 дек 2010, 12:20 | Cообщение: #323

Ничего, главное окно есть, статистику наберем - поправим.

Получается какая-то погрешность... на пустом цилиндре ускорение вращения резко увеличивается и плавно снижается на следующих двух
Вложения
01-.png
01-.png (22,02 Кб) Просмотров: 1926
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Rash » 28 дек 2010, 15:54 | Cообщение: #324

admin писал(а):Еще бы хорошо посмотреть двигатель с реальными проблемами по компрессии, а то без свечи либо 100% либо 0%.


Попросите кого нибудь сделать болгаркой пропил по резбе в свече и вкрутить её, и даже подключить. Т.о. получим частичную потерю компрессии.
Пока не могу поучаствовать в ваших опытах. :(
Rash
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 23:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 28 дек 2010, 17:31 | Cообщение: #325

Ага, я делал пропилы на свече, пол резьбы угробил в голове на 4-м цилиндре... больше не вкручиваю такое
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Rash » 28 дек 2010, 18:54 | Cообщение: #326

Sergey писал(а):Ага, я делал пропилы на свече, пол резьбы угробил в голове на 4-м цилиндре... больше не вкручиваю такое

не ну аккуратней надо. Как вариант дырку в свече ещё просверлить, там где юбка побольше, думаю 1-2мм возможно, ну или несколько дырок.
Rash
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 23:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение ua4ykd » 28 дек 2010, 21:49 | Cообщение: #327

Сегодня снимал ДР с рампы,и сделал анализ,получил что не доливают две форсунки если я правильно понимаю 3 и 2 ,или я не прав.только получилось эффективность форсунок ;)
Изображение
ua4ykd
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 28 дек 2010, 22:02 | Cообщение: #328

Sergey писал(а):Получается какая-то погрешность... на пустом цилиндре ускорение вращения резко увеличивается и плавно снижается на следующих двух

Я честно не совсем понял про погрешность.
1. Если в цилиндре нет свечи значит энергия АКБ не уходит на сжатие воздуха, т.е. стартер быстрее провернет КВ
2. С каждым циклом АКБ будет разряжаться на пару милливольт, т.е. среднее напряжении будет плавно уменьшатся

Rash писал(а):Попросите кого нибудь сделать болгаркой пропил по резбе в свече и вкрутить её, и даже подключить. Т.о. получим частичную потерю компрессии.

Та я думал что машина с плохой компрессией не редкость, в окне эффективности не раз выкладывали данные о компрессии измеренные манометром.

ua4ykd писал(а):Сегодня снимал ДР с рампы,и сделал анализ,получил что не доливают две форсунки если я правильно понимаю 3 и 2 ,или я не прав.только получилось эффективность форсунок ;)

По логике да, если падение давления на 3 и 2 меньше остальных значит они хуже, другой вопрос на сколько?

P.S.
1. ua4ykd, пишите в соответствующей теме (сообщение перенес из окна эффективности).
2. Сжимайте картинки и делайте меньший размер, у большинства они просто не откроются, т.е. смотреть не будут
3. Сохраняйте в формате png (будет 50 КБ), а не jpeg (500 КБ)
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 28 дек 2010, 22:32 | Cообщение: #329

Примерно так или это может осцилка такая
Вложения
01+.png
01+.png (24,74 Кб) Просмотров: 1720
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 28 дек 2010, 22:45 | Cообщение: #330

Осцилки с компрессией 50% мне как раз и нужны для того что бы знать как ее правильно рассчитывать.
Так как этот вариант только для простейшего случая.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 28 дек 2010, 22:53 | Cообщение: #331

На праздники сделаю девайс и откалибрую осцилку, все равно вотку не пью, времени хватит. Вот только думаю с чего брать синхру в самом простейшем виде и всегда чтоб доступная была на любом моторе, как и АКБ со стартером.

ua4ykd выложите сам файл с форсунками, интересно поглядеть.
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение ua4ykd » 29 дек 2010, 09:18 | Cообщение: #332

Вот выложил,просто попробовал посмотреть в сравнении цилиндров и получилось что некоторые форсунки не доливают,хотя мое мнение может быть ошибочно,я еще новичок ,пока читаю учусь на своей.
Вложения
форс рампа.rar
(1,25 Мб) Скачиваний: 82
ua4ykd
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение somamur » 29 дек 2010, 12:51 | Cообщение: #333

Нужна стабильная МПЦ. Файл нечитабелен. Не увидел явную проблему форсов. Как снимаете пульсации в топливной? Как синхронизируетесь?
somamur
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 08 апр 2009, 08:25
Откуда: Дальний восток
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 29 дек 2010, 23:56 | Cообщение: #334

Добавил:
Расчет относительной компрессии по напряжению АКБ при прокрутке стартером.

Последовательность действий:
1. Подключить щуп к АКБ (сигнальный провод на +, землю на -), входной диапазон канала 15 В.
2. На логический канал подать МПЦ (если МПЦ не будет, анализ все равно пройдет, но цилиндры не будут идентифицированы)
3. Установить частоту дискретизации 5-10 КГц, режим записи - самописец.
4. Запустить запись, прокрутить стартером 5-10 сек, остановить запись.

Внимание!
Двигатель не должен завестись.
На инжекторных автомобилях испытание необходимо проводить только ПРИ ПОЛНОСТЬЮ НАЖАТОЙ ПЕДАЛИ ДРОССЕЛЯ, при этом включается режим продувки, и двигатель не заводится. Перед проведением испытания на других типах автомобилей, где режим продувки не предусмотрен (все карбюраторные), необходимо отключить систему зажигания и/или топливоподачи.

Напряжение аккумулятора должно быть не менее 10В.
Частота прокручивания КВ двигателя стартером должна быть в пределах 200-370 об/мин.

В статистке отображается относительная компрессия по цилиндрам.
Пока рассчитывается просто: максимальное падение напряжения АКБ – 100%, все остальное относительно максимального падения, т.е. Uц / Umax * 100%.

Нормальная относительная компрессия.
01.png
01.png (13,5 Кб) Просмотров: 1788

В 4 цилиндре выкручена свеча.
02.png
02.png (14,47 Кб) Просмотров: 1788

Кроме того, добавил возможность принудительного анализа без МПЦ.
Для этого просто выключаем логический канал, и программа не будет задавать ни каких вопросов об отсутствии МПЦ.

Новая версия программы MT Pro
MtPro_1.6alpha.rar (1.02 МБ)
Версия: 0.1.6.0 alpha
Дата: 29.12.10
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 30 дек 2010, 00:16 | Cообщение: #335

Открыл свои файлы (выкладывал их: Прокрутка +АКБ_1 и Прокрутка+АКБ_2) ругается на отсутствие меток, жму ОК анализ выдает, но кривой
Вложения
нет.png
нет.png (166,8 Кб) Просмотров: 1772
анализ акб.png
анализ акб.png (192,93 Кб) Просмотров: 1778
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 дек 2010, 00:22 | Cообщение: #336

Почему кривой? Все правильно.
В 4ц самая большая просадка напряжения АКБ, причем в каждом цикле.
Недостаточно меток, это значит меньше 10 меток от первой метки наиболее похожей на истинную МПЦ.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 30 дек 2010, 00:25 | Cообщение: #337

Усреднение тут играет какую роль не знаю, но показывает так
Вложения
усреднение.png
усреднение.png (195,08 Кб) Просмотров: 1782
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 дек 2010, 00:27 | Cообщение: #338

Именно для этого сигнала особой роли нет, разве что увидеть что в среднем на каком то цилиндре хуже / лучше.
Усреднение идет для всего универсального окна в целом, т.е. нужно - смотрим / не нужно - не включаем.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Sergey » 30 дек 2010, 00:27 | Cообщение: #339

Понял, надо откалибровать осцилку, чем и займусь... а так как-то не реально на новом двигателе
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия, Краснодарский край
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 30 дек 2010, 00:29 | Cообщение: #340

Про это я неделю назад и писал.
Но тем не мение явные проблемы хорошо видны.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Рашит и гости: 1