Сравнение цилиндров (обсуждение)

[Yuritch]

Теперь мне всё понятно, спасибо!

[urkabus]

Такой вопрос можно ли использовать MT Pro в качестве осцилографа с токовыми клещами для сравнение цилиндров

[Yuritch]

Можно.
viewtopic.php?f=2&t=275&start=0&hilit=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B8

[admin]

Такой вопрос можно ли использовать MT Pro в качестве осцилографа с токовыми клещами для сравнение цилиндров

В окне сравнения пока только как произвольный сигнал.

[Михаил59]

Здравствуйте, всем. Давно заметил, но думал что это единичный анализ, но это повторяется практически постоянно при анализе сравнения цилиндров бар-график показывает не тот цилиндр. Вот сегодня был Опель Комбо 2005 Z14XEP, компрессия 1- 9,5; 2- 9,5; 3- 7,5; 4- 8 МПЦ по первому цилиндру, если в анализе поставить МПЦ по второму то тогда все совпадает. Вот скрины на повышенных оборотах:

2012-01-20_163536.jpg (141,87 Кб) Просмотров: 2843

2012-01-20_163408.jpg (152,2 Кб) Просмотров: 2833

2012-01-20_163307.jpg (150,28 Кб) Просмотров: 2830

Может такое только у меня?

[admin]

На повышенных оборотах ни чего не увидите.
По сринам трудно понять где какой цилиндр, нужен файл данных.

[Михаил59]

Сергей, вот вырезал там где устойчиво повышенные обороты:

КОМБО 2005 Z14XEP ДР МПЦ1 СрЦ 20.01.12.mt

(1,87 Мб) Скачиваний: 82

[serg-ufo]

По-моему там порядок работы цилиндров другой.

[Михаил59]

Порядок работы цилиндров 1-3-4-2

2012-01-20_174833.jpg (46,96 Кб) Просмотров: 2816

[Eugene]

Сергей, вот вырезал там где устойчиво повышенные обороты:

А зачем повышенные, если нужен ХХ??

[Михаил59]

Да, так получилось, смотрел на повышенных работу клапанов, так и обратил внимание на анализ сравнения, а вообщем то без разницы на ХХ тоже самое.

[alekcc]

У меня получилось так:

опель1.gif (40,36 Кб) Просмотров: 2749

опель.gif (13,45 Кб) Просмотров: 2786

помоему всё правильно

[Михаил59]

У меня получилось так:

помоему всё правильно

Я понимаю так: комрессия 1- 9,5; 2- 9,5; 3- 7,5; 4- 8, значит первый и второй должны быть одинаковыми, если на вашем скрине переместить отсчет цилиндров влево, т.е. там где у Вас 4-ый будет 2-ой и получится 2-1-3-4, тогда с компрессией будет соответствовать, а так как то не вяжется худший цилиндр 3-ий, а у нас получается 1-ый. Я, конечно, может и зря придираюсь, но в моем понятии это так.

[admin]

Я честно говоря не пойму что не так?
Первый цилиндр идет через 360 грд после МПЦ.

[ВладВас]

У меня получилось так:

опель1.gif

опель.gif

помоему всё правильно

Когда Вы говорите правильно, то подтверждаете тот результат, который обычно получает Михаил59 (см. скин 2012-01-20_163408). Тем самым Вы отвечаете на его первый первый. Но, насколько я понимаю, основной вопрос, который волнует Михаил59-а, это вопрос о соответствии значений "компрессии на впуске" и "компрессии на перекрытии" и реальной компрессии, измеряемой компрессометром. Вопрос имеет важное практическое значение, поскольку, когда мы измеряем компрессию различными методами: компрессометром или мотор-тестером - результаты должны иметь определённое соответствие. Когда мы измеряем головку болта штангенциркулем, а затем обычной рулеткой- мы получаем взаимно согласованные результаты. В случае измерении компрессии совпадение цифр не играет особой роли. Но соответствие в вопросе- какой цилиндр является дефектным- хотелось бы найти. В примере , который приводит Михаил59, по компрессометру - худшим является 3 цилиндр, а по вкладке сравнение цилиндров он получается самым лучшим.

[Михаил59]

Первый цилиндр идет через 360 грд после МПЦ.

Так оно так, я просто пытаюсь понять, почему по компрессии худший 3-ий, а по разрежению получается 1-ый.

[serg-ufo]

Может быть потому, что вся теория диагностики по ДР на впуске справедлива только для ХХ.

[alekcc]

Михаил59
Я понимаю так: комрессия 1- 9,5; 2- 9,5; 3- 7,5; 4- 8, значит первый и второй должны быть одинаковыми, если на вашем скрине переместить отсчет цилиндров влево, т.е. там где у Вас 4-ый будет 2-ой и получится 2-1-3-4, тогда с компрессией будет соответствовать, а так как то не вяжется худший цилиндр 3-ий, а у нас получается 1-ый. Я, конечно, может и зря придираюсь, но в моем понятии это так.

Я показал что программа считает правильно, какую осцилку ей дали так она и посчитала. А почему осцилка не соответствует порядку работы цилиндров, кроме вас никто не разберётся, сигнал то вы снимали для собственных нужд - нестандартно. Откуда мне знать, насколько запаздывает сигнал ДР на таких оборотах, и правильно ли определён первый цилиндр. По компрессии тоже вопрос правильно ли она измерена 9,5 этож не жигули копейка которой 30 лет.

[ВладВас]

Михаил59, ИМХО для продуктивного обсуждения поставленного вопроса необходимы "правильные" осцилки разряжения. Прежде всего: снимать на оборотах ХХ стандартным датчиком, подсоединенным к ресиверу через шланг длиной 5см, и прогретом двигателе. Ну и файл приложить.

[alin76]

Вероятно компрессия в цилиндрах не может учитывать всех нюансов работы ДВС, таких как степень наполнения цилиндров рабочей смесью, правильность установки рабочих фаз клапанов, исправность системы зажигания. Может попробовать снять осцилки при отключенных форсунках и сравнить их с этими?