Сравнение цилиндров (обсуждение)

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MorzE » 13 янв 2014, 12:41 | Cообщение: #901

Снижение компрессии на дизельном моторе как-то можно отловить с помощью МТ и в частности сравнения. Разряжения там нет, искры нет, сигналы с форсунок врят ли помогут... Остается только напряжение сети при прокрутке, так? Будет ли информативно на дизеле?
MorzE
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 00:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение aldr2000 » 13 янв 2014, 16:54 | Cообщение: #902

MorzE писал(а):Остается только напряжение сети при прокрутке, так? Будет ли информативно на дизеле?

Все будет точно так же, как и на бензиновом авто. Если дизель не древний и имеет ДПКВ, можно еще снять ЭРЦ, синхру с форсунки, указав момент впрыска в окне ЭРЦ. Думаю прокатит.
aldr2000
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 18:16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение шаман7 » 13 янв 2014, 19:36 | Cообщение: #903

в сапуне должно что-то показать.
по идее...
может быть...
это если поршневая группа изношена.
если с клапанами непорядок, в сапуне вряд-ли это заметно.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение sergey_karb » 14 янв 2014, 20:21 | Cообщение: #904

А если примастырить что-то в виде заслонки, не плотно закрывающейся...(как вариант)....
Мини-Фирма "Прощай карбюратор"
Аватара пользователя
sergey_karb
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:02
Откуда: г.Снежное Донецкой обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MorzE » 14 янв 2014, 23:08 | Cообщение: #905

sergey_karb писал(а):А если примастырить что-то в виде заслонки, не плотно закрывающейся...(как вариант)....

Кстати, на многих реношных дизелях есть заслонка. Она закрывается в момент останова двигателя, для "облегчения остановки". Надо подумать, как ей можно порулить.
MorzE
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 00:29
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 20 янв 2014, 20:29 | Cообщение: #906

Подскажите что делаю не так ,осваиваю МТ-4 на своей машинке-
(сверху вкладка "сравнение цилиндров"-ДР на впуске)
снял сигнал ДР , принёс домой (дома поразбирать).
Всё делаю как тут:
http://www.youtube.com/watch?v=VHFd3yW8wUU
на вкладке осциллограф задал параметры линейки(мало чего понял ,но тем не менее))... , перехожу на вкладку сравнение цилиндров, жму анализ..
ДЗЫНЬК...
"В процессе анализа не удалось найти не одного рабочего цикла, возможно не достаточно данных"

Внимание вопрос)) где ошибаюсь?
(попробую файлик закинуть)
Вложения
ДР проба1 моя м.rar
(356,25 Кб) Скачиваний: 63
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение aldr2000 » 20 янв 2014, 20:58 | Cообщение: #907

АлексейВ писал(а):Внимание вопрос)) где ошибаюсь?

Разверни сигнал ДР, включи инверсию.
aldr2000
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 18:16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 20 янв 2014, 21:03 | Cообщение: #908

Да- всё получилось (анализ),СПАСИБО, а то я смотрю чегото не того)))- картинка мало-мало не та , думал что в стандартных настройках всё установлено.
Будем дальше "пыхтеть-постигать"!
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение михаил58 » 20 янв 2014, 21:07 | Cообщение: #909

Все работает.
Вложения
ДР.PNG
ДР.PNG (107,58 Кб) Просмотров: 1204
Сравнение.PNG
Сравнение.PNG (111 Кб) Просмотров: 1208
михаил58
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:53
Откуда: Г.Полтава.Украина.
Благодарил (а): 159 раз.
Поблагодарили: 70 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение admin » 20 янв 2014, 22:36 | Cообщение: #910

АлексейВ писал(а):думал что в стандартных настройках всё установлено

В стандартных настройках всё установлено, F12, Сравнение цилиндров / ДР на впуске.
Если у вас ДР не нашего производства, то он может показывать сигнал вверх ногами, по этому нужно включать инверсию.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 21 янв 2014, 10:07 | Cообщение: #911

О КАК!!! СПАСИБО!
А может кто нибудь мельком (от нечего делать))),глянет на мой график, чем машинка болеет- ну и очень рад буду пояснениям. Чесслово - читаю про ДР уже 4йвечер, ну чегото как то совсем тяжко этот пунктик даётся. Эта машинка 2111 (двиг 2112), старенькая.

Вот почему вершинки выпуска имеют такой разбег по горизонтали? (не равномерное закрытие? люфт направляек?) Но эт ладно, вот что совсем смущает-

В окне осциллограф ,на одном цилиндре "не хватает" одной вершинки, нехватка эта приходится на закрытие выпускного 4го цилиндра _ перехожу на вкладку сравнение -анализ... ЭТА ЖЕ "недостающая" вершинка но на ней стоит уже закрытие впускного 1го цилиндра.
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MegavoltAM » 21 янв 2014, 17:20 | Cообщение: #912

если синхро снималась с первого цилиндра то по ДР 4213 и тогда все правильно, что в окне анализа что по вашей осциллограмме, на осциллограмме 4213, а в окне анализа по работе цилиндров 1-3-4-2. Да и 4 дня это очень мало ! у меня к примеру что б более менее понимать и толковать то что нарисовал ДР месяца 3 ушло ! куча прочитанных форумов не только этот а так же авторские статьи.
Аватара пользователя
MegavoltAM
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 21 янв 2014, 18:11 | Cообщение: #913

Может не точно описал. Синхро с первого цилиндра. Имеем четыре синусоиды, на трёх по три вершинки - на одной ДВЕ. В окне осциллографа двухвершинная стоит на МПЦ, по недостающей вершинке проходит ЛИНИЯ РАЗМЕТКИ ФАЗЫ обозначенная цифрой4 -красная стрелка в верх (фаза закрытия выпуска 4го цилиндра). Далее в анализе этот двух вершинный цилиндр определяется как второй (цифра снизу ,цвет) и на недостающей вершинке линия разметки фазы имеет обозначение 1-синяя стрелка вверх (фаза закрытия ВПУСКНОГО клапана 1го цилиндра).
Вот тут я и не понимаю немножко. Чему верить?
То же можно увидеть и на видео с ютуба - постом выше, там человек тоже говорит о несоответсвии линий разметки фаз в окнах.
Откройте мой файл в МТпро ,всё очень очевидно. Пока не знаю как закинуть скриншоты.
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MegavoltAM » 21 янв 2014, 18:15 | Cообщение: #914

вот так попытаюсь обьяснить как я понимаю ! пока то ж новичок )) бывалые помогут с мт месяц работаю
Вложения
Сравнение 3.png
Сравнение 3.png (123,32 Кб) Просмотров: 906
Аватара пользователя
MegavoltAM
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение Vlad-31 » 21 янв 2014, 18:22 | Cообщение: #915

Искра на 1м цилиндре, в 1 рабочий ход мы его не можем видеть так как клапана закрыты ,а в 4м цилиндре мы можем видеть так как происходит фаза перекрытия клапанов и тд Читал и учу Гната.
Vlad-31
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 15:33
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MegavoltAM » 21 янв 2014, 18:32 | Cообщение: #916

да он немножко не то не понимает он не понимает то что осциллограмму работы цилиндров мы видим по датчику разрежения как 4213 а в окне сравнении идет по работе цилиндров 1342 и как я понял ТС не понимает, как привязать осцилку с окном сравнения ! до фаз он еще не добрался
Аватара пользователя
MegavoltAM
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение АлексейВ » 21 янв 2014, 19:57 | Cообщение: #917

Да причём тут цифра цилиндра (4213и 1342-это то понятно) . Вот два окна, вот несоответствие отображаемой информации по одному и тому же сигналу.
Вложения
осц2.png
осц2.png (153,73 Кб) Просмотров: 848
осц.png
осц.png (154,96 Кб) Просмотров: 850
Аватара пользователя
АлексейВ
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 14:04
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MegavoltAM » 21 янв 2014, 20:01 | Cообщение: #918

дык я и пишу ! в окне сравнении ты рассматриваешь второй цилиндр ! а на осциллограмме ты рассматриваешь четвертый цилиндр ! вот и получается у тебя ерунда
Последний раз редактировалось MegavoltAM 21 янв 2014, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MegavoltAM
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение MegavoltAM » 21 янв 2014, 20:04 | Cообщение: #919

к тому же не забывай в окне сравнения набирается статистика из множества отрезков осциллограммы и естественно форма может немного разница от той формы которую ты получил в окне осцилла в какой то определенный момент
Аватара пользователя
MegavoltAM
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Сравнение цилиндров (обсуждение)

Сообщение aldr2000 » 21 янв 2014, 20:50 | Cообщение: #920

осц2.png
осц2.png (212,28 Кб) Просмотров: 812
aldr2000
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 18:16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мотор тестер MT Pro

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3