Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Описание всех обновлений программы

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alekcc » 26 мар 2012, 16:59 | Cообщение: #281

При установке линейки по ДД, в центре осцилки часто погрешность 8-10 градусов (проверено по ДПКВ). Догадываешся куда надо сместить ВМТ, но нет возможности. Имеется ввиду что деления линейки тоже должны пересчитываться в зависимости от нового положения ВМТ. Т.е. ВМТ передвигать для того, чтобы можно было компенсировать неравномерность вращения КВ вручную.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Vitoc » 26 мар 2012, 19:39 | Cообщение: #282

Можнт тогда сразу в линейку заложить смещение в районе 360гр на 10гр,но что бы смещение происходило только при аналезе по ДД.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Сообщение шаман7 » 26 мар 2012, 22:21 | Cообщение: #283

..
Последний раз редактировалось шаман7 25 окт 2014, 05:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение ВладВас » 26 мар 2012, 22:30 | Cообщение: #284

alekcc писал(а):... Т.е. ВМТ передвигать для того, чтобы можно было компенсировать неравномерность вращения КВ вручную.

:D +1.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение ВладВас » 26 мар 2012, 22:48 | Cообщение: #285

шаман7 писал(а):...вот как раз в районе 360 градусов смещение и не нужно.
видимо смысл в том, что чем больше амплитуда сигнала, тем больше и инерция датчика...

Аlekcc говорит о
...ВМТ передвигать для....компенсировать неравномерность вращения КВ ..

В качестве примера можно посмотреть viewtopic.php?p=19522#p19522. Там показано, что смещение максимально именно в районе 360*.
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Сообщение шаман7 » 27 мар 2012, 08:38 | Cообщение: #286

..
Последний раз редактировалось шаман7 25 окт 2014, 05:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
шаман7
 
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 01:14
Откуда: ростов-на-дону
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение ВладВас » 27 мар 2012, 14:36 | Cообщение: #287

шаман7 писал(а):...как известно, датчик работает инерционно, с запаздыванием. чем больше амплитуда, тем больше и искажения. в точках 0 и 720 градусов максимальное давление, и напряжение датчика тоже максимальное. логично предположить, что при давлении 0 , и искажения будут 0...
.

Для меня полнейшая неожиданность. Ссылку дайте, откуда такая информация о погрешностях ДД?
Мне известно из viewtopic.php?p=20353#p20353, что время реакции нашего ДД составляет 1мс. Остальное откуда :?:
ВладВас
 
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 30 май 2011, 16:52
Откуда: г.Николаев, Украина
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alekcc » 27 мар 2012, 19:10 | Cообщение: #288

всё правильно. автонастройка линейки, это ведь програмно. края по максимальному напряжению, а вся середина равномерно распределена.
как известно, датчик работает инерционно, с запаздыванием. чем больше амплитуда, тем больше и искажения. в точках 0 и 720 градусов максимальное давление, и напряжение датчика тоже максимальное. логично предположить, что при давлении 0 , и искажения будут 0.
есть ли смысл расчитывать искажения датчика, неравномерность вращения коленвала,ещё и с поправкой на обороты и всё это связывать в кучу, ? допустим, высчитать погрешность датчика от давления можно. неравномерность к.вала тоже можно высчитать. А ОНО НАДО ?

Вовсе не настаиваю, может и не надо, кому окажется полезным, поддержат, кому нет, неподдержат.
А разговор был об этом:
Горизонтальная погрешность ДД.png
Горизонтальная погрешность ДД.png (95,17 Кб) Просмотров: 3470

Это восьмиклапанный ВАЗ почти новый. На авто постарше может быть хуже.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Vitoc » 27 мар 2012, 23:22 | Cообщение: #289

Вот набрасал для наглядности,автоподстройка по ДД,почему Вы скажете по ДД а не по ДПКВ там всё сходится,да потому что не везде этот даичик есть и не везде к ниму просто подлезиш а время то идёт и проковыряешся с этим подключением минут 20 снимиш сигнал а там всю на месте.вот обидно за потраченное время.
Вложения
не совпа по ДД.png
не совпа по ДД.png (504,43 Кб) Просмотров: 3366
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 27 мар 2012, 23:48 | Cообщение: #290

Выкладываю предварительную версию.

Добавлено:

1. УОЗ отображаемый в таблице фаз берется из параметров текущего выбранного автомобиля (позже будет и в окне настройки линейки)

2. Возможность скрывать в таблице отдельные цилиндры через флажки выбора отображаемых цилиндров (см. пункт 3)

3. Пока только во всплывающем меню линейки добавлены возможности:
- отображать / скрывать разметку мертвых точек
- отображать / скрывать названия фаз в таблице
- возможность изменять прозрачность фона фаз в таблице
01.png
01.png (2,93 Кб) Просмотров: 3342

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 27.03.12 23:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Vitoc » 28 мар 2012, 00:05 | Cообщение: #291

Сергей огромное Вам спасибо за Ваш труд.Только не пойму,прозрачность с клавы не регулируется,или это только у меня.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 28 мар 2012, 00:10 | Cообщение: #292

alin76 писал(а):На счет оборотов есть предложение, перенести показатель средних оборотов в одну из точек (см. картинку) для лучшей читаемости и сделать возможность выводить одновременно средние и мгновенные обороты, для наблюдения отклонения мгновенных оборотов от средних. При наведении указателя мыши на показатель оборотов желательно писать внизу соответствующий комментарий.

По сути обороты на линейки это временное решение, не вижу смысла так все усложнять.
Обороты что снизу, что сверху, что сбоку можно перекрыть одним из блоков линейки, и так же любой блок можно передвинуть, что бы не перекрывать обороты...

Sergey писал(а):Общепринятая цветовая схема фаз так выглядит

Сергей спасибо за инфу.
Я посмотрел у разных производителей используются разные "стандартные" цвета.
Пока остановился на тех что сейчас, если что можно сделать задание цветов через системную настройку.

шаман7 писал(а):изменение давления, и размах (амплитуда) сигнала минимальны. соотв. и инерция датчика давления минимальна.

В ДД с сенсором Моторола такого нет.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 28 мар 2012, 00:11 | Cообщение: #293

По поводу перемещения ВМТ для ДД.
По моему ни кто не учитывает один важный нюанс.
Все примеры где показано несоответствие положений градусов промежуточных мертвых точек: 180, 360 и 540 по ДД, основаны на сравнении с графиком ДПКВ.
Т.е. мы можем выяснить что значения 180, 360 и 540 по ДД чуть отличаются от реальных, только сравнив с графиком ДПКВ.
Если нет графика ДПКВ, то куда и как уходят значения 180, 360 и 540 по ДД достоверное не известно, можно только на глаз что-то угадать.
Если есть график ДПКВ, то можно вычислить отклонение по ДД, но зачем его вычислять если можно настроить линейку по ДПКВ.

Еще раз в предположении что можно перемещать ВМТ для ДД:
Если нет графика ДПКВ, то не известно куда и на сколько перемещать промежуточные мертвые точки, и какую точность можно получить при перемещении на глаз.
Если есть график ДПКВ, то не имеет смысла настраивать по ДД, просто настраиваем линейку по ДПКВ.

Т.е. что дает возможность перемещения ВМТ для ДД, по сути ни чего не дает.

P.S.
Отклонения значений 180, 360 и 540 по ДД будут всегда отличаться в зависимости от двигателя, его состояния, режима работы и т.д., т.е. не возможно сказать что на 360 нужно всегда скорректировать на +10.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 28 мар 2012, 00:13 | Cообщение: #294

Vitoc писал(а):Только не пойму,прозрачность с клавы не регулируется,или это только у меня.

Все должно работать.
1. Щелкните по таблице фаз что бы передать ей фокус ввода с клавиатуры
2. Пару раз поклацайте по клавише стрелка вверх
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alexmonguse » 28 мар 2012, 00:14 | Cообщение: #295

При выделении блока мышкой, прозрачность регулируется с клавиатуры, только сейчас проверил
Аватара пользователя
alexmonguse
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 19:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Vitoc » 28 мар 2012, 00:16 | Cообщение: #296

Всё работает,спасибо.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Vitoc » 28 мар 2012, 00:34 | Cообщение: #297

Так вот и получается, что по одному сигналу с ДД без ДПКВ нельзя точно сказать, что РВ ушол на один зуб,если нет эталона,исли на два или три,тогда видно.Может я не прав,поправте.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4520
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alekcc » 28 мар 2012, 00:36 | Cообщение: #298

По рамке всё работает, спасибо. Передвижение ВМТ предложение снято.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alin76 » 28 мар 2012, 05:07 | Cообщение: #299

admin писал(а):По сути обороты на линейки это временное решение, не вижу смысла так все усложнять.
Обороты что снизу, что сверху, что сбоку можно перекрыть одним из блоков линейки, и так же любой блок можно передвинуть, что бы не перекрывать обороты...

Можно поинтересоваться, почему обороты на линейке временное решение? Сергей поделитесь своими планами, пожалуйста.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 28 мар 2012, 11:43 | Cообщение: #300

Будет график оборотов в окне осцила.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Пред.След.

Вернуться в Обновления

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Paylik88 и гости: 2