Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Описание всех обновлений программы

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение diagnost2 » 14 апр 2012, 22:24 | Cообщение: #421

Image 2.png
Image 2.png (17,93 Кб) Просмотров: 7094
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение diagnost2 » 14 апр 2012, 22:30 | Cообщение: #422

admin писал(а):После 0 атм, в не герметичный цилиндр воздух начнет всасываться, т.е. сначала из него 2 л ушло, а потом 1 л засосало, и что получилось?
Не успеет засосать, см. рисунок. Или скажем, это засасывание можно отбросить за незначительностью.
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 14 апр 2012, 22:33 | Cообщение: #423

Так это же не 90 градусов!
Нужно слева найти градус соответствующий 0 атм, а справа на этом же градусе определить разницу давления.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение diagnost2 » 14 апр 2012, 22:38 | Cообщение: #424

Я и не говорил про 90 градусов. Я все время говорил про нули - точки, в которых давление равно нулю - левый ноль и правый ноль.
Вы согласны, что это давление и есть "потери"? Не площадь, а именно давление. С площадью я был неправ. Разница давлений в каждой мгновенной точке уже содержит предыдущие потери и текущую потерю, эта разница давлений и есть "интеграл". Достаточно найти давление в симметричной левому нулю точке - это и есть потери (через коэффициент, конечно)
Аватара пользователя
diagnost2
 
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 11:18
Откуда: Пушкино Московской обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alin76 » 14 апр 2012, 23:02 | Cообщение: #425

Вот пример забитого катализатора, где "0" линия "уходит" дальше предлагаемого диапазона 90*.
Вложения
ДД потери.png
ДД потери.png (8,42 Кб) Просмотров: 7062
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Михаил59 » 14 апр 2012, 23:22 | Cообщение: #426

Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg (90,54 Кб) Просмотров: 7062

Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg (147,77 Кб) Просмотров: 7071
Михаил59
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:26
Откуда: Воскресенский р-он Московской обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alekcc » 14 апр 2012, 23:24 | Cообщение: #427

alekcc писал(а):Разряжение тоже диагностическая информация, если давление от -0,5 до -0,7 атм. точка зелёного цвета, уход давления от этого диапазона на 0,05 атм в одну или другую сторону жёлтая, больше красная. и табличка с определённым разряжением.


А есть точные значение по допустимому диапазону распоряжений?

Да нет предложил конкретные цифры в надежде, что если у кого другие данные поправят, на нормально работающем двигателе по сканеру вижу давление не выходящее за указанный диапазон, но опыт мой весьма скромен, по этому положил архив с изысканиями тех кто на этом как говорится "собаку съел"(статья с ММК ссылку не сохранил), в статье речь о впускном коллекторе, но в конечном итоге создаётся оно цилиндрами.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alin76 » 14 апр 2012, 23:34 | Cообщение: #428

Михаил59 писал(а):Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.

Тоже пару раз такое замечал. НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА станет активной только после подстройки линейки по ДПКВ.
Последний раз редактировалось alin76 14 апр 2012, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение kikozik » 14 апр 2012, 23:34 | Cообщение: #429

Михаил59 писал(а):Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg

Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg


Может на ДПКВ надо сигнал инвертировать,так талько на 406 рисует
С уважением,Валера.
kikozik
 
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:03
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alekcc » 14 апр 2012, 23:36 | Cообщение: #430

Михаил попробуйте инвертировать сигнал ДПКВ всё должно получится.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Михаил59 » 14 апр 2012, 23:43 | Cообщение: #431

Спасибо, получилось, инвертировал сигнал.
Михаил59
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 20:26
Откуда: Воскресенский р-он Московской обл.
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Yuritch » 15 апр 2012, 00:17 | Cообщение: #432

admin писал(а):В методике Гната не ясно как связана скорость движения поршня и точность измерений?

Точность измерений связана не со скоростью движения поршня, а с нелинейными свойствами самих датчиков.
Когда-то давно был разговор с Гнатом (к сожалению не нашёл на каком форуме) по поводу точности показаний “фирменных” ДД, он ведь на измерениях давлений в самых разных условиях не одну собаку съел. Гнат утверждал, что правильный ДД на 30 гр. после ВМТ должен показывать ровно половину от максимально зафиксированного давления, что он и демонстрировал на своём самодельном угольном ДД. А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление). Так вот я и думаю, что на 90 гр. искажения, вызванные нелинейностью фирменных ДД, уже не так заметны, поэтому Гнат и выбрал 90 гр. в качестве точки отсчёта.
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 15 апр 2012, 00:31 | Cообщение: #433

alin76 писал(а):Тоже пару раз такое замечал. НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА станет активной только после подстройки линейки по ДПКВ.

Так и есть.
По умолчанию шкала линейки и так непрерывная, т.е. один кусок.
После настройки по какому либо датчику она становится кусочно непрерывной, т.е. из нескольких кусков.
По этому пункт непрерывная шкала активен, только тогда когда шкала становится кусочно непрерывной.

Yuritch писал(а): А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление).

Честно говоря первый раз об этом слышу.
У honeywell была задержка, так как он был цифровой.
У motorola все в порядке и с точностью и с инерционностью.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 15 апр 2012, 01:16 | Cообщение: #434

Выкладываю предварительную версию.

Добавлено:

1. Добавлена возможность автоподстройки границ линейки по локальным максимумам (горбикам).
01.png
01.png (15,73 Кб) Просмотров: 7050

Выполняется только подстройка границ линейки, шкала линейки не подстраиваться. Границы линейки просто совмещаются с ближайшими к ним локальными максимумами, что удобно использовать в случае необходимости подстройки линейки на какой либо не стандартный сигнал, например viewtopic.php?p=23426#p23426

Реализовано 2 алгоритма поиска локальных максимумов: средний и пиковый.

При поиске среднего максимума используются интегральные вычисления, позволяющие отфильтровать шум и точно вычислить центр симметричного импульса, например ДД или зуба ДПКВ. Средний максимум рекомендуется использовать если сигнал зашумлен, импульсы симметричны и находятся на удалении друг от друга.

При поиске пикового максимума используются алгоритмы поиска локальных экстремумов с небольшим гистерезисом, без фильтрации шума и усреднения. Пиковый максимум рекомендуется использовать если сигнал не зашумлен, либо если импульсы не симметричны или находятся рядом друг возле друга, или при необходимости поиска острых пиков.

Примеры автоподстройки границ линейки:
02av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного одиночного импульса
02av.png (4,82 Кб) Просмотров: 7054

02pp.png
Максимум пиковый чуть смещен в сторону из-за небольших шумов
02pp.png (4,82 Кб) Просмотров: 7064

03av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного одиночного импульса не смотря на наличие шума
03av.png (3,68 Кб) Просмотров: 7062

03pp.png
Максимум пиковый заметно смещен в сторону из-за шума на вершине импульса
03pp.png (3,67 Кб) Просмотров: 7155

04av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного зуба, не симметричный пропуск игнорируется
04av.png (4,7 Кб) Просмотров: 7175

04pp.png
Максимум пиковый находится на зубе после пропуска, так как именно импульс после пропуска имеет максимальную амплитуду
04pp.png (4,61 Кб) Просмотров: 7109

05av.png
Максимум средний находится по средине “общего импульса” одного цилиндра раздробленного группой колебаний
05av.png (5,55 Кб) Просмотров: 7093

05pp.png
Максимум пиковый находится точно на максимуме “общего импульса” одного цилиндра
05pp.png (5,56 Кб) Просмотров: 7079

06pp.png
Максимум пиковый находится точно на искре, максимум средний не будет обнаружен из-за усреднения и фильтрации ВВ наводок
06pp.png (3,39 Кб) Просмотров: 7065

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 15.04.12 00:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение Yuritch » 15 апр 2012, 14:33 | Cообщение: #435

admin писал(а):
Yuritch писал(а): А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление).

Честно говоря первый раз об этом слышу.
У honeywell была задержка, так как он был цифровой.
У motorola все в порядке и с точностью и с инерционностью.

По первоисточнику инфы нет, а ссылка про которую говорил вот:
http://autoforum69.ru/index.php?showtop ... ost&p=7482
Yuritch
 
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 23:40
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 17 апр 2012, 15:05 | Cообщение: #436

Выкладываю предварительную версию.

Добавлено:

1. Добавлена возможность автоподстройки границ линейки по МПЦ с учетом УОЗ.
01.png
01.png (17,25 Кб) Просмотров: 6761

Выполняться полная подстройка и границ и шкалы линейки:
02.png
02.png (4,46 Кб) Просмотров: 6760

Для МПЦ может использоваться только логический канал, сигнал может быть как логический так и аналоговый (логический канал используется как дополнительный низкочастотный аналоговый канал).

Алгоритм автоподстройки учитывает дребезг и дробление импульсов, а так же учитывает наличие ложных импульсов МПЦ, но не учитывает отсутствие истинных импульсов МПЦ (для этого нужна полноценная статистика). По этому рекомендуется выбирать участки сигнала со стабильной МПЦ.

Если присутствуют “мощные” ложные МПЦ то перед автоподстройкой рекомендуется установить экранную длину линейки равной соответствующей длительности доли цикла. Например, шкала линейки 0°...720°, т.е. соответствует полному циклу, значит необходимо совместить (примерно) границы линейки с соседними истинными МПЦ:
03.png
03.png (4,27 Кб) Просмотров: 6709

Примерно так:
04.png
04.png (3,76 Кб) Просмотров: 6712

По экранной длине линейки и длиннее ее шкале алгоритм предварительно рассчитает ожидаемое расстояние между МПЦ, на основании чего исключит ложные МПЦ:
05.png
05.png (3,82 Кб) Просмотров: 6729

Т.е. если длина шкала линейки 720°, то экранная длина линейки должна быть примерно как расстояние между соседними МПЦ, если длина шкала линейки 360°, то экранная длина линейки должна быть примерно как половина расстояния между соседними МПЦ, если длина шкала линейки 1440°, то экранная длина линейки должна быть примерно как два расстояния между соседними МПЦ. В большинстве случаем алгоритм автоматически исключает ложные МПЦ, за исключением если “мощность” ложных МПЦ практически соизмерима с “мощность” истинных МПЦ.

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 17.04.12 14:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alin76 » 17 апр 2012, 16:16 | Cообщение: #437

Если ложная МПЦ не отличается от настоящей то автоподстройка происходит по ложной.

МПЦ.png
МПЦ.png (7,24 Кб) Просмотров: 6688


Можно сделать, чтобы независимо от формы пропущенной МПЦ линейка настраивалась по ближайшей МПЦ на границе своей шкалы? А так в целом все замечательно, спасибо большое.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 17 апр 2012, 18:17 | Cообщение: #438

alin76 писал(а):Если ложная МПЦ не отличается от настоящей то автоподстройка происходит по ложной.

Да. Ведь они одинаковы для линейки.

alin76 писал(а):Можно сделать, чтобы независимо от формы пропущенной МПЦ линейка настраивалась по ближайшей МПЦ на границе своей шкалы?

Можно, если мощность (ширина, площадь) ложной меньше мощности истинной МПЦ, иначе ложна метка эта истинная.
Подвиньте границы линейки на 4,6 и 4,9.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение alin76 » 17 апр 2012, 19:24 | Cообщение: #439

Пригляделся внимательней, по моему ложная МПЦ немного меньше по площади истинной.
Вложения
ДД УАЗ 2ц.7z
(130,18 Кб) Скачиваний: 150
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

Сообщение admin » 17 апр 2012, 21:47 | Cообщение: #440

Модернизировал алгоритм для учета таких больших ложных меток (65-70% от истинной метки).
Хотя при этом получается чуть большая зависимость от изначального положения линейки.

И тут должен быть разумный компромисс:
1. либо линейка сама будет настраиваться по истинным МПЦ, но при этом будет ловить и большие ложные МПЦ
2. либо линейку перед подстройкой нужно все время “подводить” к истинным МПЦ, т.е. ей явно будет понято где ложные

Я больше за 1 вариант. Так как автоподстройка линейки это всего лишь визуальная помощь, а не полноценный анализ, как вторичного напряжение, и городить огромные алгоритмы тут бессмысленно. По этому если явно видно что есть большие ложные МПЦ или нет истинных МПЦ, подстраиваем линейку в ручную, это не очень долго и не обременительно.

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 17.04.12 21:00
admin
Администратор
 
Сообщения: 5453
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.

Пред.След.

Вернуться в Обновления

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4