Страница 2 из 3
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 мар 2016, 15:34
sashok21
Я не спец в этом деле, но если аккумулятор рампу накачать и с имитатора сигналов подать на форсунку напряжение , как я понимаю давление должно же сброситься
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 мар 2016, 23:23
alexnb5
Парни ,а про мерные стаканчики забыли ! самая информативная диагностика и воздух увидишь и разгерметизацию и заклинившую форсунку.
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
22 апр 2016, 15:21
alderbajs
А как, например,определить обычную форсунку(не комон) неработающую или частично, можно таким же способом с мерными стаканами?
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 май 2016, 00:35
alexnb5
откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)а по хорошему на "прыскалке"
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 май 2016, 08:09
alderbajs
alexnb5 писал(а):откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)
Ну хорощо, открутил и что дальше? Мех форсунки, на сколько я знаю, сливают в обратку то что просочилося между иглой и корпусом...Меня больше интересует "неправильно работающая"...которая отстаёт от всех остальных(из-за износа...и т.д.)
alexnb5 писал(а):а по хорошему на "прыскалке"
то есть на стенде?
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 май 2016, 08:43
alexnb5
если форсунка не работает открутил подачу и смотришь двигатель по прежнему троит или уже двоит . в дезелях диагностика на много проще вся задача понять железо виновато (мериешь компресию по току стартера) или гидравлика (форс, тнвд или подача топл) - речь идет про механич систему. Ну а дальше машина передаётся по эстафете либо к мотористам либо к топливальщикам там они уже на стенде прокатают и скажут правду. механические системы впрыска и FSA БОШЕВСКАЯ не проверяла кроме угла впрыска . в далеком 2008г когда я только устроился на бошь сервес работал там один моторист - дизилист (делал двигатели переберал тнвд форсунки) , так вот пока я разматываю провода от fsa он подойдет- заведет, пощупает выпускные колектора на прогрев, потрогает за трубки- подачу на форсунках и без волшебного прибора с точностью говорил в каком цилиндре есть проблемы . опыт однако!!! как экспресс диагностика идиально, я итсейчас иногда им пользуюсь.
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 май 2016, 09:22
motormaster
alderbajs писал(а):alexnb5 писал(а):откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)
Ну хорощо, открутил и что дальше? Мех форсунки, на сколько я знаю, сливают в обратку то что просочилося между иглой и корпусом...Меня больше интересует "неправильно работающая"...которая отстаёт от всех остальных(из-за износа...и т.д.)
alexnb5 писал(а):а по хорошему на "прыскалке"
то есть на стенде?
Следует брать во внимание, что при откручивании трубки форсунки, на результат будут влиять и прилегание нагнетающего клапана ТНВД, и неприлегающий (впускной, выпускной) клапан этого цилиндра. Поэтому нужно проводить комплексную проверку каждого компонента. Форсунка на стенде, и в двигателе работает в разных температурных условиях. На двигателе горячем может подклинивать и не открываться, а на стенде с холодным топливом, будьте любезны - исправна.
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
31 май 2016, 14:02
alderbajs
Я так понял, что обратка в этих системах никакой информации не несёт... Уже немного начитался по этому вопросу. Для определения неисправной необходимо на заведенном двигателе довести обороты коленвала до такой частоты, когда сбои в работе заметны наиболее отчетливо. Далее каждую из форсунок последовательно отключать путем ослабления накидной гайки в месте крепления магистралей высокого давления к соответствующим штуцерам насоса. Если отключается «рабочая» деталь, тогда работа двигателя меняется. В момент отключения топливной форсунки, которая заведомо неисправна, никаких явных изменений в работе двигателя не произойдет. Забитый инжектор можно выявить путем прощупывания топливопровода на предмет толчков(тут бы хорошо пригодился датчик вибрации), которые возникают в результате пульсации нагнетаемого ТНВД горючего при полной невозможности или только частичной его прокачке через сопло. Следует обратить внимание на штуцер вызывающей подозрение секции. Температура элемента будет выше сравнительно с остальными.
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
01 июн 2016, 19:33
Alex0226
На команрайле штуцера на трубках форсунок откручивать нельзя :
1 Давление даже на холостых мин. 250-300 бар.
2 Открутив форсунку стравливается давление всех форсах ( штанга одна)
3 Пожароопасно
Проверка по компу ,обратке или же стенд
Откручивать штуцера только на насосах старого типа (распредилительных)
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
01 июн 2016, 22:29
alderbajs
alderbajs писал(а):А как, например,определить обычную форсунку(не комон)...
Вопрос собсна...не про комон. Спасибо за ответ!
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
11 янв 2017, 00:58
CyberGhost
Alex0226 писал(а):На команрайле штуцера на трубках форсунок откручивать нельзя :
1 Давление даже на холостых мин. 250-300 бар.
2 Открутив форсунку стравливается давление всех форсах ( штанга одна)
3 Пожароопасно
Проверка по компу ,обратке или же стенд
Откручивать штуцера только на насосах старого типа (распредилительных)
Бегло прочитал тему. Сам не часто сталкиваюсь с дизелями, но много раз закручивал шарик в штуцер топливоподачи на форсунке и с следя за штатным датчиком давления, легко определял форсунку и работу топливщику - дизелисту.
Была неделя как то 9 cummins-Газелей приезжали почти с одной и той же проблемой (3-4 форса в хлам).
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
12 янв 2018, 10:59
Maxim
Подскажите. Или я не понимаю, или не так снял осциллограмку. Как по датчику давления на рейке можно увидеть работу форсунок. Дизельный мотор transit 2.2
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
12 янв 2018, 18:38
Vitoc
Думаю, что ни как.
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
16 янв 2018, 17:42
васек
Maxim писал(а):Как по датчику давления на рейке можно увидеть работу форсунок. Дизельный мотор transit 2.2
- CDI Дизельный мотор transit 2.2 пульсации топлива.PNG (94,39 Кб) Просмотров: 1925
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
16 янв 2018, 18:25
DEFO
Тут через цикл, непонятно.
- 00.png (30,11 Кб) Просмотров: 1889
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
16 янв 2018, 18:34
васек
Чаще, - так и бывает.
Редко когда приезжают с одной "кривой" форсункой.
Дельта первой и четвёртой - вне подозрения.
Вторая и третья - под вопросом.
Смотреть надо не только хх, - набор оборотов,резкий дроссель.
Сам фрагмент - короткий очень.
В любом случае,при исправных форсунках , не должно быть такой разницы.
Вот - "классика" (кирдык - четвёртой) :
- KIA 2.9 CRDI.PNG (48,23 Кб) Просмотров: 1806
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
17 янв 2018, 23:39
Maxim
Вот что-то похожее получилось! Что за дикие всплески напряжения в момент открытия форсунок?
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
18 янв 2018, 01:04
Pustynnikov
Maxim писал(а):Что за дикие всплески напряжения в момент открытия форсунок?
там напряжение около 70в
Re: Как определить что форсунка не работает.
Добавлено:
18 янв 2018, 10:52
Maxim
Для того, что б форсунка открылась, на неё подаётся напряжение 120 В. И в этот момент на штатном датчике давления, что на рейке стоит, происходят какие-то всплески ( я их обвёл зелёными кружками). Не думаю, что это повышается давление в рейке, может помехи какие-то, хотя на графиках выше с транзита такого нету.