Страница 2 из 3

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 15:34
sashok21
Я не спец в этом деле, но если аккумулятор рампу накачать и с имитатора сигналов подать на форсунку напряжение , как я понимаю давление должно же сброситься

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:23
alexnb5
Парни ,а про мерные стаканчики забыли ! самая информативная диагностика и воздух увидишь и разгерметизацию и заклинившую форсунку.

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 15:21
alderbajs
А как, например,определить обычную форсунку(не комон) неработающую или частично, можно таким же способом с мерными стаканами?

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 00:35
alexnb5
откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)а по хорошему на "прыскалке"

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 08:09
alderbajs
alexnb5 писал(а):откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)
Ну хорощо, открутил и что дальше? Мех форсунки, на сколько я знаю, сливают в обратку то что просочилося между иглой и корпусом...Меня больше интересует "неправильно работающая"...которая отстаёт от всех остальных(из-за износа...и т.д.)
alexnb5 писал(а):а по хорошему на "прыскалке"
то есть на стенде?

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 08:43
alexnb5
если форсунка не работает открутил подачу и смотришь двигатель по прежнему троит или уже двоит . в дезелях диагностика на много проще вся задача понять железо виновато (мериешь компресию по току стартера) или гидравлика (форс, тнвд или подача топл) - речь идет про механич систему. Ну а дальше машина передаётся по эстафете либо к мотористам либо к топливальщикам там они уже на стенде прокатают и скажут правду. механические системы впрыска и FSA БОШЕВСКАЯ не проверяла кроме угла впрыска . в далеком 2008г когда я только устроился на бошь сервес работал там один моторист - дизилист (делал двигатели переберал тнвд форсунки) , так вот пока я разматываю провода от fsa он подойдет- заведет, пощупает выпускные колектора на прогрев, потрогает за трубки- подачу на форсунках и без волшебного прибора с точностью говорил в каком цилиндре есть проблемы . опыт однако!!! как экспресс диагностика идиально, я итсейчас иногда им пользуюсь.

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 09:22
motormaster
alderbajs писал(а):
alexnb5 писал(а):откручивая трубку на каждой форсунке (если она механическая)
Ну хорощо, открутил и что дальше? Мех форсунки, на сколько я знаю, сливают в обратку то что просочилося между иглой и корпусом...Меня больше интересует "неправильно работающая"...которая отстаёт от всех остальных(из-за износа...и т.д.)
alexnb5 писал(а):а по хорошему на "прыскалке"
то есть на стенде?

Следует брать во внимание, что при откручивании трубки форсунки, на результат будут влиять и прилегание нагнетающего клапана ТНВД, и неприлегающий (впускной, выпускной) клапан этого цилиндра. Поэтому нужно проводить комплексную проверку каждого компонента. Форсунка на стенде, и в двигателе работает в разных температурных условиях. На двигателе горячем может подклинивать и не открываться, а на стенде с холодным топливом, будьте любезны - исправна.

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 31 май 2016, 14:02
alderbajs
Я так понял, что обратка в этих системах никакой информации не несёт... Уже немного начитался по этому вопросу. Для определения неисправной необходимо на заведенном двигателе довести обороты коленвала до такой частоты, когда сбои в работе заметны наиболее отчетливо. Далее каждую из форсунок последовательно отключать путем ослабления накидной гайки в месте крепления магистралей высокого давления к соответствующим штуцерам насоса. Если отключается «рабочая» деталь, тогда работа двигателя меняется. В момент отключения топливной форсунки, которая заведомо неисправна, никаких явных изменений в работе двигателя не произойдет. Забитый инжектор можно выявить путем прощупывания топливопровода на предмет толчков(тут бы хорошо пригодился датчик вибрации), которые возникают в результате пульсации нагнетаемого ТНВД горючего при полной невозможности или только частичной его прокачке через сопло. Следует обратить внимание на штуцер вызывающей подозрение секции. Температура элемента будет выше сравнительно с остальными.

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 19:33
Alex0226
На команрайле штуцера на трубках форсунок откручивать нельзя :
1 Давление даже на холостых мин. 250-300 бар.
2 Открутив форсунку стравливается давление всех форсах ( штанга одна)
3 Пожароопасно
Проверка по компу ,обратке или же стенд
Откручивать штуцера только на насосах старого типа (распредилительных)

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 22:29
alderbajs
alderbajs писал(а):А как, например,определить обычную форсунку(не комон)...

Вопрос собсна...не про комон. Спасибо за ответ!

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 00:58
CyberGhost
Alex0226 писал(а):На команрайле штуцера на трубках форсунок откручивать нельзя :
1 Давление даже на холостых мин. 250-300 бар.
2 Открутив форсунку стравливается давление всех форсах ( штанга одна)
3 Пожароопасно
Проверка по компу ,обратке или же стенд
Откручивать штуцера только на насосах старого типа (распредилительных)

Бегло прочитал тему. Сам не часто сталкиваюсь с дизелями, но много раз закручивал шарик в штуцер топливоподачи на форсунке и с следя за штатным датчиком давления, легко определял форсунку и работу топливщику - дизелисту.
Была неделя как то 9 cummins-Газелей приезжали почти с одной и той же проблемой (3-4 форса в хлам).

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 10:59
Maxim
Подскажите. Или я не понимаю, или не так снял осциллограмку. Как по датчику давления на рейке можно увидеть работу форсунок. Дизельный мотор transit 2.2

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 18:38
Vitoc
Думаю, что ни как.

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 17:42
васек
Maxim писал(а):Как по датчику давления на рейке можно увидеть работу форсунок. Дизельный мотор transit 2.2


CDI Дизельный мотор transit 2.2 пульсации топлива.PNG
CDI Дизельный мотор transit 2.2 пульсации топлива.PNG (94,39 Кб) Просмотров: 1925

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 18:25
DEFO
Тут через цикл, непонятно.
00.png
00.png (30,11 Кб) Просмотров: 1889

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 18:34
васек
Чаще, - так и бывает.
Редко когда приезжают с одной "кривой" форсункой.
Дельта первой и четвёртой - вне подозрения.
Вторая и третья - под вопросом.
Смотреть надо не только хх, - набор оборотов,резкий дроссель.
Сам фрагмент - короткий очень.
В любом случае,при исправных форсунках , не должно быть такой разницы.
Вот - "классика" (кирдык - четвёртой) :

KIA 2.9 CRDI.PNG
KIA 2.9 CRDI.PNG (48,23 Кб) Просмотров: 1806

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 23:39
Maxim
Вот что-то похожее получилось! Что за дикие всплески напряжения в момент открытия форсунок?

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 01:04
Pustynnikov
Maxim писал(а):Что за дикие всплески напряжения в момент открытия форсунок?

там напряжение около 70в

Re: Как определить что форсунка не работает.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 10:52
Maxim
Для того, что б форсунка открылась, на неё подаётся напряжение 120 В. И в этот момент на штатном датчике давления, что на рейке стоит, происходят какие-то всплески ( я их обвёл зелёными кружками). Не думаю, что это повышается давление в рейке, может помехи какие-то, хотя на графиках выше с транзита такого нету.