Audi A6 2005 3.0 TDI BMK давление топлива

[DEFO]

Audi A6 2005 3.0 TDI BMK , нет давления в рейле, датчик 0,5В, соответственно, нет пуска,
надо локализовать неисправность.
В баке - топливоподкачивающий электрический насос, давление создаёт на входе ТНВД всего 0,2 бар примерно, не более.
При этом прозрачный участок подающего шланга перед ТНВД с топливом, не завоздушен.
ТНВД содержит в своём составе механический топливоподкачивающий насос низкого давления,
если я правильно понял.
Общие рекомендации: давление подкачивающего насоса 2 - 4 бар. А для данной модели? Нигде не нахожу,
эльзу копаю, тоже нигде не вижу, какое всё же должно быть. SSP тоже не указывают величину давления.

P.S. Похоже, что здесь ответ на мой вопрос: http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=68284
"Машину завели с помощью стенда для промывки форсунок, залив в него литр солярки и подключив в магистраль низкого давления. В момент прокрутки стартером плавно увеличивали давление начиная с 0,4 бар, которые реально присутствовали в магистрали. Машина завелась при 0.8-1,0 бар, затем плавно начали снижать давление и перебои начались при 0,3-0,4 бар. Очевидно, что проблема незаводки была в недостаточном давлении подкачивающих насосов, хотя по производительности (500 мл за 15-20 сек) они вписывались в параметры из Эльзы."

А так же из неофициальных источников: "...Далее по схеме у нас идет дополнительный топливный насос V393, который служит для поднятия давления перед ТНДВ. При отказе дополнительного топливного насоса мощность двигателя снизится, но он продолжит работу. Однако запуск двигателя при этом невозможен. Проверить работает он или нет можно только при помощи компьютера VAG-COM (VCDS) — двигатель(01) — базовые установки (04) — 035 канал — Старт базовых установок. Во втором окошке появиться надпись ВКЛ. Если есть манометр, то насос должен создавать давление примерно до 0,5 МПа..."

[shiliaev]

Вы ведь сами ответили на свой вопрос. У этих систем принцип примерно одинаковый. Вначале с бака идёт насос маленького давления (обычный электро-насос) для подачи в ТНВД, а затем уже в ТНВД создаётся высокое давление чтоб продавить форсунки. Выходит насос маленького давления не-может продавитьТНВД. 0.2 кг я считаю маловато чтоб в ТНВД открыть клапана для забора топлива.

[DEFO]

Попробовал вариант с Кархелпа, поднял давление на входе ТНВД до 3 бар, но датчик давления в рейле, подключенный к осцилу, по прежнему 0,5В, нет высокого давления. Кроме того, при этом давлении топливо через вход ТНВД слилось через обратную магистраль в бак, в ТНВД есть клапан постоянного давления, т.е. 3 бар для него много.
ТНВД не качает или РД перепускает, как вычислить.

[Виджар]

Привет. Алексей, зачем искать то чего нет? Какой еще дополнительный насос если в ТНВД есть подкачивающий? Дополнительный насос V393 ставится на VAG с насосом CP4, в котором нет подкачивающей секции. И что тебе даст давление топлива подкачивающего насоса в ТНВД. Как ты его замеришь? Надо городить кучу переходников вместо регулятора потока N290. Причин отсутствия давления может быть очень много. Может форсы сливают, может регулятор давления N276 накрылся, может управление на него. Может и подкачивающий в ТНВД, а может и сам ТНВД. Регулятор потока какой не помню на этом движке ... НО или НЗ. В нем может быть косяк. Все надо проверять. Самое простое и лучшее решение это конечно повесить на выход ТНВД механическую форсунку. Хоть от легковых дизельных авто (если есть поблизости разборка) ну или на крайняк от КАМАЗа, МТЗ и т.д..отрегулированную на 220-250 бар. У меня несколько таких на разные давления отрегулированы....очень помогают и ускорют диагностику. Вешаешь мехфорсунку на выход ТНВД, крутишь стартером. Пошел впрыск с форсунки, значит ТНВД, подкачивающий, регулятор подачи, насос в баке и т.д.. в порядке. Принимаешься за рампы с форсами. Можно и рампы потом "разделить" с помощью этой форсы-пробника. Ну а если не прыснет ничего при прокрутке, то занимаешься всем что до рампы соответственно (ТНВД, IMV и т.д..). Так что проедь по топливщикам или владельцам "тракторов". Сэкономишь много времени. Можно попробовать и с ПЛАК-а сначала завести. Будет ли работать? Т.е. проверить косвенно механику.

Выходит насос маленького давления не-может продавитьТНВД. 0.2 кг я считаю маловато чтоб в ТНВД открыть клапана для забора топлива.

А зачем ему что то продавливать?? Его задача "донести" топливо только до подкачивающего мехнасоса в ТНВД. Дальше мехнасос сам создаст давление для подачи к плунжерам. А регулятор подачи "откинет" лишнее в обратку.

[shiliaev]

В ТНВД ведь нет никакой электронной начинки чтоб мешало в создании давления в магистрали. ТНВД по сути просто механический насос высокого давления. На котором из электроники максимум датчики давления "осцилу, по прежнему 0,5В," Выходит сам ТНВД не-создаёт давление для дальнейшей работы.

[DEFO]

Привет, Виталий, спасибо, кое что начинаю понимать. Сам немного тракторист, есть форсунка от Т25, на 170 должна быть настроена, тоже неплохо, по крайней мере необходимое давление CR для пуска перекрывает.
Управление на N276 есть, а полезу ли глубже в данном конкретном случае, учитывая ряд факторов, не знаю.

[DEFO]

В ТНВД ведь нет никакой электронной начинки чтоб мешало в создании давления в магистрали. .

Регулятор потока или клапан дозировки топлива N290 есть на ТНВД.

[Виджар]

... есть форсунка от Т25, на 170 должна быть настроена, ..... а полезу ли глубже в данном конкретном случае, учитывая ряд факторов, не знаю.

Леша, если есть форса, и соединение - резьба подходит (или трубка переходник еще имеется), то почему не залезть поглубже?? Ничего сложного и трудного .. . Ну если какие трудности еще то проверь хотя бы регулятор на рейке, хоть косвенно. В нем пружина отрегулирована примерно на 70-90 Бар. Т.е. без подачи на него ШИМ управления, по сканеру все равно должно быть хотя бы эти 70 бар при всем остальном исправном. Сдерни с него обратку, и посмотри на прокрутке вытекает ли что с него? Открути регулятор потока на ТНВД, посмотри сетка чистая, стружки нет в его гнезде? Ну и пиши если что...

[DEFO]

регулятор на рейке, хоть косвенно..

Косвенно не проверить, с шим-управлением, а так же со снятым разъёмом по датчику давления в рейке 0 бар.

[Виджар]

Ну это понятно... ты забыл только глянуть, в обратку он сливает или нет ( n276)?

[DEFO]

Глянул, не сливает, нечего сливать по всей видимости. Не знаю, как там устроена обратка клапана N276, но вот сюда полым болтом крепятся трубки обраток.

46.jpg (73,34 Кб) Просмотров: 6437

[Виджар]

Понятно.... может тогда как вариант оборвало привод ТНВД. Т.Е. насос вообще крутится? Там я так понял он ремнем приводится....ремень цел?

[shiliaev]

Понятно.... может тогда как вариант оборвало привод ТНВД. Т.Е. насос вообще крутится? Там я так понял он ремнем приводится....ремень цел?

Это совсем глупо . Неужели DEFO столько провозился и на это не-обратил внимания.

[shiliaev]

В ТНВД ведь нет никакой электронной начинки чтоб мешало в создании давления в магистрали. .

Регулятор потока или клапан дозировки топлива N290 есть на ТНВД.

А его никак нельзя , обмануть,обойти, чтоб убедится в исправности ТНВД ?

[DEFO]

Бывает всякое, можно и на мелочь не обратить внимание.
Но в данном случае ремень цел.
Управляющие импульсы на клапан N290 есть, а снять его... как до него добраться. Что-то руки опускаются.

[shiliaev]

давайте будем думать логически. Для запуска дизеля нужно чтобы было необходимое давление в рейке, а это где-то 100- 150кг. должно быть. За первоначальный запуск отвечают датчик малого давления, ДТ, датчик высокого давления, вроде всё.Если условия не-те ,тогда фигушки. Может по низкому давлению датчик врёт.

[shiliaev]

И забыл. По-руски пробовали с толкача ,на галстуке. Может просадка напряжения идёт при запуске, это всё-таки дизель, ему надо толчёк.

[motormaster]

ТНВД.JPG (44,18 Кб) Просмотров: 6359

Самый верный способ устранить влияние регулятора потока. Для этого его демонтируют и убирают уплотнительное кольцо на время проверки, регулятор возвращается на свое место. На выходе высокого давления ТНВД устанавливается любая форсунка с давлением открытия хотя бы 200 бар, во время прокрутки стартером вполне рабочий насос высокого давления достигнет этого значения не далее 5 сек. Если нет, в отверстии установки регулятора потока, при помощи переходника и манометра можем, измерить давление насоса подкачки. Его редукционный клапан срабатывает около 6.5 Бар.

[shiliaev]

Бывает всякое, можно и на мелочь не обратить внимание.

снять его... как до него добраться. Что-то руки опускаются.

[shiliaev]

на картинках всё прекрасно, А в жизни по другому однако.