Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Вопросы по диагностике и ремонту дизелей.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 04 май 2019, 22:17 | Cообщение: #41

вов397
У тебя есть замечательный шанс поумничать.
Какую полезную информацию можно извлечь из диаграммы постом выше?
Кроме информации, что у тебя есть мотортестер? :D :D :D
Другими словами - нафига записывать и хранить подобные осциллограммы?
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 08:25 | Cообщение: #42

robot, для меня диагностика не только работа, но и можно сказать- и хобби.
За годы работы, собрал специальный набор файлов(не только эталонов, но и с неисправностями), только для себя, по разным машинкам, которые у меня в работе, для удобства в работе. А это снижении цены(время затрачивается, частенько меньше), для диагноза неисправностей, соответственно и возрастающие количество постоянных клиентов.
Статистики в основном собрана, по КОНКРЕТНЫМ моторам и они (эталоны), пополняются в процессе работы. К другим моторам эта статистика будет мало применима.
Данная статистика имеет смысл только для датчика одного типа и его настроек и одинаковых точек подключения.
Как итог - имеет минимальный смысл анализировать осциллограммы, если у вас осцилки с другого мотора или другой датчик или нет вообще наработок. Память, эт хорошо, но наглядное пособие и статистика, это очень даже не плохой помощник.
Последний раз редактировалось вов397 05 май 2019, 09:05, всего редактировалось 1 раз.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 09:05 | Cообщение: #43

Задам вопрос ещё раз :D
Какая полезная информация в осциллограмме двумя постами выше?
Именно в этой осциллограмме?
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 09:08 | Cообщение: #44

Извините, но теорию, изучайте сами.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 09:11 | Cообщение: #45

Можно было сказать честно.
Никакой полезной информации на этой осциллограмме нет.
Это просто красивая картинка.
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 09:16 | Cообщение: #46

Это ответ на ваш вопрос и скажите, что это неправда?
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 09:18 | Cообщение: #47

Конечно неправда.
Вопрос - какая полезная информация в этой картинке?
Правильный ответ - никакой.
Посмотрев на диаграмму датчика разряжения, хочется отправить клиента на регулировку клапанов.
Но, заметив диаграмму датчика давления, понимаем, что диаграмму одного датчика тупо испортили, подключив ещё один :D
А зазоры, скорее всего, в порядке :D
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 09:25 | Cообщение: #48

Единственно, что можно утверждать, глядя на эту картинку, - с метками у мотора порядок.
Но при чём тут градусы открытия-закрытия клапанов? :D
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 09:46 | Cообщение: #49

robot писал(а):моём утверждении "при отключении цилиндра диаграмма датчика разряжения изменяется довольно сильно, вплоть до утраты какой бы то ни было информативности"? Это моё утверждение ложно?
robot писал(а):Единственно, что можно утверждать, глядя на эту картинку, - с метками у мотора порядок.
Но при чём тут градусы открытия-закрытия клапанов? :D

Я, Фира, конечно, не лучший из лучших, но и вы не мамин борщ!
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 09:50 | Cообщение: #50

Уважаемый Евгений Ваганович!
На картинке вверху какой-то умник вместо того, чтобы отметить маркером ВМТ датчика давления, разметил точки открытия-закрытия клапанов. Мне просто интересно, с какой целью?
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение palsw » 05 май 2019, 12:02 | Cообщение: #51

последние несколько страниц точно относиться к диагностике дизелей?
может часть сообщений перенести?
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 13:14 | Cообщение: #52

palsw писал(а):последние несколько страниц точно относиться к диагностике дизелей?
может часть сообщений перенести?

Да действительно, нужно попросить модераторов, удалить лишнее. Все ровно корм не в коня.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 14:45 | Cообщение: #53

А я бы попросил модератора оставить всё как есть.
Дабы дурость каждого видна была всем посетителям, а не только тем, кто успел эту ветку прочитать :D
Вот как по другому узнать, что вов397 вообще не имеет понятия, что происходит в цилиндре и считает, что мощность искры как-то влияет на скорость горения смеси :D
вов397 писал(а):Если при стационарном режиме, на малом холостом наблюдаем длительность горения 0,6 (это худший но еще работоспособный вариант), то при разгоне получим практически 100% протрой, смесь уже не поджигается или ещё интересней ...
Например, система я7.2... лезем в параметр время накопления энергии в катушках, увеличиваем и получаем детонацию не трогая угла зажигания, ибо с более мощной искрой смесь горит гораздо быстрее и эффективнее...
Тема зажигания очень даже интересная, но с вами, похоже не получится беседы.

Что он даже не догадывается, что выражение "на порядок" означает умножение или деление на десять :D
Не знает того, что при изменении системы питания мотора с карбюратора на инжектор зазоры клапанов НИКАК не меняются :D
вов397 писал(а):
robot писал(а):Большинству присутствующих ВАЗ привычнее.
Берём ВАЗовскую семёрку.
Здесь ещё смешнее. Есть вал для инжектора и вал для карбюратора.
Зазоры у них одинаковые. У них разные фазы.
Инжектор с валом от карбюратора и штатными зазорами работать не хочет.
P.S. Уважаемая администрация. Это не флуд. Это информация к размышлению.


Вы хоть сами поняли, что написали?
Я хоть и давно к этим машинкам не подхожу, но ...
Распредвалы одинаковые. Тепловые зазоры в клапанном механизме- разные, из за разной температуры выхлопных газов. В инжекторной классике на порядок выше, чем в карбюраторной, соответственно и зазор...


Не понимает, что на его вакуумных диаграммах видна проблема с клапанами и направляющими :D
Да много чего не знает.
И ладно бы просто не знал.
Мало ли невежественных людей в нашем бизнесе?
Но его невежество упёртое, самоуверенное и агрессивное.
Разве нет?
P.S. Воздух, кстати, не бывает разрежённым :D
Он бывает только "разряжённым" :D
https://technical_translator_dictionary ... 0%B8%D0%B5
Если подвести курсор манипулятора "мышь" к слову "разряжение", то выпадет менюшка со списком словарей русского языка, где в этом можно убедиться.
Только, боюсь, вов397 не читатель.
Он писатель :D
Последний раз редактировалось robot 05 май 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение vladtar » 05 май 2019, 15:42 | Cообщение: #54

Говорил и буду говорить, что я точно уже знаю где robot там и срач и модераторам работа. переубеждать и дискутировать беспользы для дела, лучше пройти мимо.Попробуйте найти хоть одну тему с участием робота, которая закончилась благополучно. Просто человеку
скучно если кому не нагадит, обзовет, унизит, думая что он бог 80 уровня.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 15:51 | Cообщение: #55

У любого срача всегда есть ДВЕ стороны.
Какая сторона начала хамить и переходить на личности - легко можно убедиться выше по ветке :D
Или на этом сайте есть люди, которые правы всегда и во всём?
Если таковые имеются, огласите, пожалуйста, список :D
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение palsw » 05 май 2019, 16:34 | Cообщение: #56

Разрешаю флудить в теме ,с каждого участника по 1$ на карту ,на эти деньги закажу ДДД и продолжим выставлять распредвал дальше
Аватара пользователя
palsw
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 25 май 2018, 21:26
Откуда: Измаил
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение вов397 » 05 май 2019, 17:44 | Cообщение: #57

robot писал(а): Воздух, кстати, не бывает разрежённым
Он бывает только "разряжённым"
https://technical_translator_dictionary ... 0%B8%D0%B5
Если подвести курсор манипулятора "мышь" к слову "разряжение", то выпадет менюшка со списком словарей русского языка, где в этом можно убедиться.


robot, давайте заключим пари.
Если вы неправы и слово "разрежение" (применяемое на форуме) пишется, через "Е", то вы(сами, добровольно) навсегда избавите коллектив форума, от своего присутствия.

Не из интернета, мои мысли:
Как изменяется вакуум во впускном коллекторе? Что бы легче было понять, рассмотрим работу двигателя, только в режиме холостого хода. Когда закрыт впускной клапан, давление во впускном коллекторе равно атмосферному. На такте впуска воздух поступает в цилиндр через ограниченное отверстие(через дроссельную заслонку), поэтому во впускном коллекторе возникает "разрежение" (абсолютное давление ниже атмосферного). Впускной клапан закрывается, давление снова возрастает(стремится к атмосферному). Пульсации давления от разных цилиндров накладываются друг на друга и во впускном коллекторе возникает, какое то среднее давление, которое ниже атмосферного (т.н. "разрежение"). Абсолютное давление("условно"), в вакууме равно нулю, а атмосферное давление равно в среднем 100 кРа (760 мм.рт.ст.). Атмосферное давление меняется в зависимости от высоты над уровнем моря(атмосферная коррекция). Во впускном коллекторе на холостом ходу (дроссельная заслонка прикрыта) давление ниже атмосферного (760 мм.рт.ст.), но выше абсолютного вакуума (0 кРа). Из этого логически предположить: Называть "разрежением" разницу между атмосферным давлением и фактическим давлением( во впускном коллекторе), а фактическое давление в ресивере- абсолютным давлением.

Жена попросила на день рождения норку. Копает в саду уже второй день. Волнуется.... Вдруг не понравится.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 18:08 | Cообщение: #58

С тобой? Пари? Не хочу.
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение vladtar » 05 май 2019, 18:23 | Cообщение: #59

Ну вот и всё.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Opel Kadett 1.6DA 1983 мое авто

Сообщение robot » 05 май 2019, 18:26 | Cообщение: #60

Давайте лучше поговорим о скорости горения смеси :D
И факторах, которые на скорость горения влияют :D
Это, по моему, технический форум :D
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Пред.След.

Вернуться в Диагностика дизелей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2