Форд Транзит синхронизация

Вопросы по диагностике и ремонту дизелей.

Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 05 авг 2020, 13:43 | Cообщение: #1

Здравствуйте. Жил да был Форд Транзит 2004 2,0 85hp F3FA VP-30, пригнанный в Беларусь, а за тем и в Россию, со славного острова Рюген, уже в 2005 г. Т.е. всю свою "сознательную" жизнь он проходил на российско-белорусском ГСМе. Общий, не смотанный, пробег - 460000 км. И вот, случилась с этим "ветераном" беда - стал спонтанно глохнуть на разных режимах работы ДВС. С каждым разом всё чаще и чаще. Когда-то два года назад ремонтировался ТНВД. Соответственно, сначала владельцем было проведено ТО и проверка топливных магистралей на подсос. Не помогло.
Первичная диагностика показала три ошибки:
1.png
1.png (66,73 Кб) Просмотров: 2579
2.png
2.png (47,4 Кб) Просмотров: 2574
3.png
3.png (50,28 Кб) Просмотров: 2578

Двигатель запускается, работает 1-5 мин. на ХХ и глохнет. Если газануть - заглохнет раньше, через 20-30 сек. Удаление ошибок продлевает работу двигателя на 1-2 мин., затем ошибка Р0149 первой опять выскакивает. На момент ремонта ТНВД (2 года назад), снимал ТЭРЦ и ДД на нём - было всё исправно, хотя к форсункам вопросы были:
ТЭРЦ.png
ТЭРЦ.png (97,42 Кб) Просмотров: 2564
Была ВМТ на исправном моторе.png
Была ВМТ на исправном моторе.png (135,54 Кб) Просмотров: 2581
Форсунки здесь своеобразные - двухступенчатые, ни кто не хотел их даже проверять на стенде, не говоря уже об регулировке. Так и ездил всё время.
Судя по описанию ошибки Р0149, предположил что проскочила цепь. ДПРВ здесь нет, а распиновку разъёма ТНВД не нашел, поэтому снял на прокрутке с токовыми клещами на клапане и на "+" стартера:
Компрессия после проскока цепи + ток клапана ТНВД.png
Компрессия после проскока цепи + ток клапана ТНВД.png (126,15 Кб) Просмотров: 2585
"Смазанные" вершины токовой осциллограммы с "+" стартера подтолкнули к мысли, что проскок цепи всё же был, а на сколько и загнуло ли клапаны; ещё вопрос. Когда снял крышку цепи ГРМ, то проскок цепи оказался на 2 зуба по КВ; поставил цепь на место, хотя вылезла очередная "засада" - закис ДПКВ в кронштейне (в который затем вставляется фиксатор КВ), но было уже поздно - компрессия рухнула, до не пусковых значений:
Цепь теперь на месте, но клапаны уже загнуты..png
Цепь теперь на месте, но клапаны уже загнуты..png (144,13 Кб) Просмотров: 2585
ДР во впуске стабильно показывал характерный излом верхних пиков (в сиреневом круге), которого не увидишь на исправном моторе. С 8,5 сек даже подскочила компрессия в одном цил., до уровня остальных:
На 8,5 сек появилась компрессия на одном цил..png
На 8,5 сек появилась компрессия на одном цил..png (107,69 Кб) Просмотров: 2587
К этому моменту, запуск двигателя, после установки цепи на место, вообще прекратился. Вообщем, снял агрегат, снял КПП - выдрал ДПКВ, снял ГБЦ и вот, промежуточный результат:
IMG_20200805_085401.jpg
IMG_20200805_085401.jpg (34,54 Кб) Просмотров: 2539
IMG_20200805_085504.jpg
IMG_20200805_085504.jpg (41,99 Кб) Просмотров: 2536
Отчётливо видны следы касания клапанов об поршни, ДР не ошибся! Впускные загнуты все, еле выдрал из направляющих (по виду не кривые!), выпускные - все с подгоревшими фасками, меняем. Удивило то, что прокладка ГБЦ стоит самая толстая - 3 отв. 1,2 мм, хотя я точно знаю, что мотор ни разу не разбирался. Если только в первый год жизни, ещё в Германии? :D Вылет поршней тоже отличается; 1 и 4 - выступают на 0,48 мм, а 2 и 3 - на 0,38 мм. Допуск разница между соседними поршнями - 0,1 мм, пока в норме.
Собрать двигатель, то я соберу, а вот на будущее хотелось бы знать, куда можно подключиться в разъёме ТНВД VP-30 PSG-5 к датчику позиционера (аналог ДПРВ), что бы видеть синхронизацию до разборки? Может есть и эталон у кого?
Все файлы одним архивом здесь: https://mega.nz/file/2ls0QIYS#JyM26SCCM ... DDbrP-OHfg
Вот этот разъём:
IMG_20200805_140423.jpg
IMG_20200805_140423.jpg (26,48 Кб) Просмотров: 2527
Последний раз редактировалось andrei_590 06 авг 2020, 06:53, всего редактировалось 1 раз.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение Иваныч_56 » 05 авг 2020, 15:40 | Cообщение: #2

andrei_590 писал(а):...Вылет поршней тоже отличается; 1 и 4 - выступают на 0,48 мм, а 2 и 3 - на 0,38 мм. Допуск разница между соседними поршнями - 0,1 мм, пока в норме...


А шатуны не пострадали после манипуляцией с установкой меток?
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение sergeyelektri » 05 авг 2020, 16:46 | Cообщение: #3

распин vp44_connector.jpg
распин vp44_connector.jpg (141,41 Кб) Просмотров: 2520
к датчику вала тнвд на разъеме не подключишся. Распин разъема есть. При таких ошибках по тнвд необходим ремонт последнего. Замена дозирующего клапана и регулировка подачи на стенде.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 05 авг 2020, 20:02 | Cообщение: #4

sergeyelektri писал(а):
распин vp44_connector.jpg
к датчику вала тнвд на разъеме не подключишся. Распин разъема есть. При таких ошибках по тнвд необходим ремонт последнего. Замена дозирующего клапана и регулировка подачи на стенде.
Это уже всё сделано, ТНВД после ремонта, клапан новый. Кстати, забыл написать, когда поставил цепь на место, по меткам - ошибки пропали сами. Не в насосе была проблема, а в не правильной статической синхронизации насоса. А на VP-30 нет распиновки?
Последний раз редактировалось andrei_590 05 авг 2020, 20:17, всего редактировалось 1 раз.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 05 авг 2020, 20:06 | Cообщение: #5

Иваныч_56 писал(а):
andrei_590 писал(а):...Вылет поршней тоже отличается; 1 и 4 - выступают на 0,48 мм, а 2 и 3 - на 0,38 мм. Допуск разница между соседними поршнями - 0,1 мм, пока в норме...


А шатуны не пострадали после манипуляцией с установкой меток?

Даже если пострадали, ни чего не поделаешь - этот мотор не идёт по детально, только short-block. Менять мотор владелец не намерен, будем пробовать собирать так. Да и манипуляций то ни каких не было, просто поставил метки на место, потом уже снял ГБЦ.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение sergeyelektri » 05 авг 2020, 20:33 | Cообщение: #6

на VP-30 распиновка та же.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 05 авг 2020, 20:46 | Cообщение: #7

sergeyelektri писал(а):на VP-30 распиновка та же.

То есть подключившись к пину 8, не будет сигнала похожего на индуктивный ДПРВ?
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение sergeyelektri » 05 авг 2020, 21:55 | Cообщение: #8

дпкв дает свой сигнал эбу двигателя и последний посылает на тнвд свой импульс. Ну вот на этом же форде за 720 град сколько пиков сигнала выработает дпкв? а на 8 пин тнвд должно попасть только 4 импульса с эбу.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 05 авг 2020, 22:32 | Cообщение: #9

Значит, не получится смотреть синхронизацию традиционным методом. Ладно, попытка №2: если синхронизацию связать по сигналу ДПКВ и по сигналу тока клапана высокого давления? Здесь на скрине пример, с не правильной установкой цепи, точка начала токового импульса -15*.
Синхро.png
Синхро.png (97,94 Кб) Просмотров: 2482
Когда соберу двигатель, обязательно выложу такую же осциллограмму с "правильным" углом начала токового импульса, можно будет использовать вместо синхронизации. На прокрутке и ХХ, для сравнения.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение sergeyelektri » 05 авг 2020, 22:50 | Cообщение: #10

Больше информации даст одновременный съем сигнала дпкв, сигнала 8 пина разъема тнвд, ток и напряжение дозирующего клапана и ДДД-100.
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 06 авг 2020, 06:48 | Cообщение: #11

ДДД 100 исключается - надо снимать вп.коллектор.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Форд Транзит синхронизация

Сообщение andrei_590 » 29 авг 2020, 21:36 | Cообщение: #12

Собрал двигатель. Комплект ГРМ новый.
F3FA прокрутка после рем. ГБЦ.png
F3FA прокрутка после рем. ГБЦ.png (108,98 Кб) Просмотров: 2356
Файл:
F3FA после рем ГБЦ.mt4
(750,74 Кб) Скачиваний: 18
Можно использовать как синхронизацию:
синхро.png
синхро.png (110,02 Кб) Просмотров: 2351
На маховике счёт идёт по впадинам:
2 (1).jpg
Седьмая впадина - ВМТ 1 цилиндра. 36-1-1.
2 (1).jpg (30,03 Кб) Просмотров: 2309
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.


Вернуться в Диагностика дизелей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3