Помогите понять.

[hjvbx]

Помогите разобраться начинающему. На фото один и тот же двигатель. 1,9 tdi.CSS с турбиной и без. Какие цилиндры выпадают,красный-коричневый или синий- зелёный?И почему так может происходить?

[andrei_590]

Нужен файл и подробное описание типа двигателя.

[hjvbx]

Пассат Б5. 1,9тди. Насос форсунки. Турбина с изменяемой геометрией. При наборе более 3000об начинает троить,если в движении то пропадает тяга. На каком-то СТО приговорили форсунку. Я не очень селён,учусь,но ради интереса подключил осцилограф,хотя делал ходовую. Увидел такую картину. Теперь хочу разобраться. Файлы выложу завтра,если сумею. При снятом патрубке эффективность всех цилиндров почти идеально. Когда есть надув,после 3000об,пропадает 2 цилиндра. Объясните пожалуйста по фото,при перегазовке пропадают красный-коричневый или зелёный-синий? Как правильно читать осциллограмму дизеля?

[Disel56]

1 и 4 цилиндр имеют низкую эффективность, при перегазовке (согласно теста) форсунки этих цилиндров перестают работать. Без турбины проверять бессмысленно. Ошибка по недодуву не выскакивает ? Вот похожий пример, регулировочные винты форсунок 1,3,4 были разрушены.

Буфер обмена01.png (152,26 Кб) Просмотров: 4577

SAM_0209.png (938,44 Кб) Просмотров: 4625

SAM_0218.png (612,14 Кб) Просмотров: 4649

[hjvbx]

Ошибки по турбине нет. Может передув?

[hjvbx]

Если бы проблема была в форсунках,то она проявлялась бы и без надува?

[andrei_590]

Файл скинуть можно?

[Disel56]

Если бы проблема была в форсунках,то она проявлялась бы и без надува?

Без наддува двигатель работает в аварийном режиме, и обязательно будет ошибка по турбине. Снимать ЭРЦ при работе двигателя в аварийном режиме смысла нет.
Вы бы выложили файл, тогда вам быстрей подскажут.

[hjvbx]

Извините пожалуйста. Скинуть файл не было возможности. Завтра постараюсь.

[hjvbx]

Правда не пойму что изменит файл. Может сделать какие-то другие замеры?

[Disel56]

Правда не пойму что изменит файл. Может сделать какие-то другие замеры?

На скрине небольшая часть сигнала, а просмотрев весь файл можно увидеть что-то еще. andrei_590 очень опытный диагност и его помощь вам бы пригодилась, да и другие опытные диагносты могли бы помочь. Кстати, судя по скрину, тест CSS сделан не правильно. Вы не выставили в программе нужные данные в верхней строке (в нижней похоже тоже). Соответственно программа делает тест не корректно.
P.S. Еще нужно давать подробную информацию по двигателю, 1,9 TDI бывают разные.

06CCF162-3F93-4F48-A431-B8515DDCC92C.png (3,98 Кб) Просмотров: 4333

[andrei_590]

Всё ждал файл от ТС, провести сравнительный анализ поиска неисправности со своей последней работой, не утерпел. VW T5 2004 AXC 1,9 PD, примерно похожие симптомы; на ХХ - норм., на наборе газа с 1500 об/мин - троение, на холодную с 1300 об/мин. Правда, троение происходит хоть с турбиной, хоть без неё. Если идти на обгон, то срыв в аварийный режим и овощная динамика сохраняется до следующего перестарта. До меня машина была на диагностике/ремонте у другого мастера, там, методом подбора, было заменено несколько форсунок на 3-ем цил. и ремкомплекты на остальных. Особенно ситуацию это не улучшило, но ровного баланса на ХХ они добились. Номер 3-ей форсунки отличался от трёх остальных. В таком виде первичная диагностика "выдала" мне такие результаты:

До рем. холодный.png (113,39 Кб) Просмотров: 4444

Холостой крайне не стабилен, до прогрева около 40*С. Файл: https://mega.nz/file/z8EFiKyK#njLbVgHfD ... COV4w9LtNE

До рем. прогрет.png (104,83 Кб) Просмотров: 4435

Холостой ровный, ни какого постороннего шума или стука. Файл: https://mega.nz/file/T8dzlAgZ#jxXpD0yw1 ... fRjEu4hD_I А вот скрин с VCDS 19.6.1:

Т5 (990) АХС баланс ДО рем..png (67,93 Кб) Просмотров: 4422

Обратите внимание на значения 23 группы (время закрытия клапана), 3 цил. "прыгает" от 90 до 100. АКС тоже указывает на недоработку 3-го цил.:

До ремонта.png (113,83 Кб) Просмотров: 4397

Компрессию мерить не стал - запуск отличный как на холодную, так и на горячую. Поскольку "бубнения", характерного для этих моторов, во впуске не было, то полез снимать кл.крышку чтобы проверить тепловые зазоры форсунок. Датчиком ДР так и не научился диагностировать механику ГРМ, только догадки. Снял и вот:

Распредвал АХС.jpg (29,45 Кб) Просмотров: 4237

Все компенсаторы и вкладыши РВ.jpg (38,38 Кб) Просмотров: 4325

Распредвал 3ц. впуск.jpg (10,84 Кб) Просмотров: 4284

Распредвал 3ц впуск сточило на 4 мм.jpg (20,38 Кб) Просмотров: 4306

Компенсатор 3 ц. впуск.jpg (23,83 Кб) Просмотров: 4288

Компенсатор 3ц впуск.jpg (36,31 Кб) Просмотров: 4297

После замены распредвала, вкладышей, гидрокомпенсаторов и комплекта ремня ГРМ (выставлялся с "гребёнкой" и стопором РВ) всё стало ОК, кроме лёгкого стука на холодную, в течении 20 сек после запуска (думаю юбки поршней брякают в цилиндре):

После рем. прогазовка.png (94,11 Кб) Просмотров: 4446

На средних оборотах видно, что 3 цил. самый эффективный (форсунку №3 поменял на штатную, все номера теперь одинаковые), на работе мотора негативно не отражается.

После рем. 2400 об.мин.png (90,91 Кб) Просмотров: 4435

Файл: https://mega.nz/file/HxEDUIhY#Ge3Nks556 ... hM6NyFX_Qo Баланс улучшился:

АХС баланс после ремонта.png (67,72 Кб) Просмотров: 4470

Показания 23 группы выровнялись и не болтаются. Тяга двигателя восстановилась, ошибок нет, в аварию не падает. Владелец на радостях умчался в Астрахань, на рыбалку, 3000 км в оба конца.

[hjvbx]

Ещё раз прошу прощения за отсутствие файла!Да и сделан он на скорую руку и как уже заметили,не правильно. Как только появится возможноеость,постараюсь сделать всё правильно,и уже с данными со сканера. Хозяин сказал что недавно заменил распредвал. Спасибо большое что помогаете. Может и научусь.

[hjvbx]

Ещё вопрос,если не затруднит. Коррекции проверяются только на ХХ или можно увидеть в движении?Я считал что только на ХХ,а на форуме ребята говорят что нужно на ходу,в натяжку смотреть.

[andrei_590]

Коррекция цикловой подачи смотрится только на ХХ. Можете провести эксперимент, медленно нажимайте на газ и на 1400 об/мин значения в 13 группе "застынут", как только отпустите газ - коррекция возобновит свою работу. По поводу "натяжки" - это, наверное, когда хотят записать лог работы турбонаддува? Тогда да, надо писать на ходу (сумма групп 1, 10 и 11) с нарастающей нагрузкой.

[hjvbx]

Разговор был только про коррекции. Я спорить не стал но помню то о чём Вы говорите,коррекции пропадают. На моей машине крути хоть до 5000об,без турбины,проблем нет. А с турбиной на 3500об как будто болт в цилиндр попадает. Откуда Вы берёте МПЦ? Я брал с разъёма форсунок,хлопотно и не так красиво. После смены выложу свои корявые файлы. Работаю до 20 00.

[andrei_590]

Откуда Вы берёте МПЦ?

МПЦ беру с жгута проводки до штеккера в ГБЦ, токовыми клещами Хантек СС-65. Провод вызваниваю со снятой кл.крышкой, тот, который не общий. Прекрасно отображает , как 9 канал, так и любой другой:

Сигнал насос-форсунки.png (97,02 Кб) Просмотров: 4420

[hjvbx]

https://drive.google.com/file/d/1-WpoUY ... sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1-v4mLQ ... sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/18KzeRy ... sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1XF-pij ... sp=sharing, https://drive.google.com/file/d/1iPduMU ... sp=sharing

[hjvbx]

с С какого цилиндра синхра не знаю.

[andrei_590]

Жаль не могу войти в Гугл Драйв.