диагностика дизеля

Вопросы по диагностике и ремонту дизелей.

диагностика дизеля

Сообщение di4mass » 18 фев 2011, 17:01 | Cообщение: #1

Предлагаю разработать набор датчиков для диагностики дизельных автомобилей на базе MTpro, так как при диагностике сканером происходит запаздывание по выводу данных и не успеваешь зарегестрировать изменения.
Предлагаю подобрать навесной датчик который бы регистрировал косвенно давление насоса. Это касается электронных насосов с механическими форсунками и электронными дабы не разберая определить кто виноват.
di4mass
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 май 2010, 11:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Виджар » 18 фев 2011, 21:30 | Cообщение: #2

А у самого есть какие мысли, предложения? В смысле как это можно осуществить.....
Виджар
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение alekcc » 19 фев 2011, 22:11 | Cообщение: #3

http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=471&start=30
Сама идея не нова, проблематично найти пьезик подходящий для такого датчика, высказывалось мнение использовать широкополосный (не резонансный) датчик детонации от ВАЗа, но отзывов о рабочих образцах пока не встречал.
alekcc
 
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Alvil » 08 мар 2011, 20:27 | Cообщение: #4

есть вот такие датчики, может их как то приспособить ? :P
http://www.nppnts.ru/index.php?mod=pd
Аватара пользователя
Alvil
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 19:21
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Eugene » 08 мар 2011, 22:23 | Cообщение: #5

Ну вот осциллограмма с похожего датчика.
Тут и у меня вопросы есть: кто знает где в этом шуме начало впрыска и длительность впрыска?
И из-за чего такой шум? случайно не дребезг иглы форсунки?
на трубке форсунки VW-1.png
на трубке форсунки VW-1.png (6,3 Кб) Просмотров: 7193

на трубке форсунки VW-2.png
на трубке форсунки VW-2.png (5,72 Кб) Просмотров: 7201
Вложения
на трубке форсунки VW.mt
(75,17 Кб) Скачиваний: 115
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение admin » 08 мар 2011, 23:56 | Cообщение: #6

Это снято акселерометром за $300.
Красный - вибро, синий - положение КВ, зеленый - МПЦ.
02.png
02.png (8,83 Кб) Просмотров: 7934

03.png
03.png (7,05 Кб) Просмотров: 7947

А это как бы электронный стетоскоп, т.е. частота воспроизведения звука в ~20 раз уменьшена, для того что бы можно было слышать что там происходит.
Вложения
8318 ав орион 33_Вибро.rar
(39,4 Кб) Скачиваний: 171
admin
Администратор
 
Сообщения: 5449
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Sion » 30 мар 2013, 10:43 | Cообщение: #7

В Минске одна контора согласилась сделать для меня датчики которые монтируются в систему высокого давлениия, допустим между трубопроводом и форсункой. Стоимость одного 80 долл. Вот жду выхода МТ4.0 для того что бы дать им видеть под кокой осцилограф делать датчик. Имел переписку с топливщиком который повидимому имеет эти дакчики, очень доволен. В отличии от накладных намного меньше шума при измерениях, и видно именно характер впрыска. Когда приобрету если незабуду отпишусь.
Sion
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2012, 23:30
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 31 мар 2013, 07:30 | Cообщение: #8

был на работе бош мот250 - был там датчик на трубку - мерил угол впрыска на дезелях и можно было снять осцилку - так вот толь инфы было мало толи информацию которую он нёс была крайне недостаточно для нормальной диагностики . - 1)это датчик не коем образом вам не покажет истенную величину давления 2) время впрыска если надо можно посмотреть в сканере и корекцию тоже ( исключение старые дизеля - у нас уже практически нет) - кстати изменеение корекции мгновенна -не усмотришь. Что ещё смотреть - угол? - за год был один т4 со старой системой - выставил - аля по индикатору (без индикатора :D ) . вот поискал может пригодится http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/NTS/ ... _pos_6.htm . сигнал бош рисовал кстати как в статье. датчик как на рисунки 4.4
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Sion » 31 мар 2013, 07:58 | Cообщение: #9

Спасибо за сылку. Я имею дело с рамонтом ТНВД на класику. Мне этот дакчик интересен даже при работе на стенде. Очень много вещей можно сразу увидеть. Но это касается датчика который монтируется непосредственно в систему.
Sion
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 май 2012, 23:30
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 31 мар 2013, 08:01 | Cообщение: #10

думаю от комон райла можно пристроить - но трудозатраты по мантожу при диагностики - не позволят его использовать широко - только в тяжёлых случаях . ну на стенде конечно да
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение CyberGhost » 08 май 2013, 16:18 | Cообщение: #11

Всем привет! Ребят сильно не пинайте. Имеется Форд-Транзит, тнвд атмосферник, (Мтпро будет наверное, уже скоро). Ткните носом куда рыть, чтобы их подружить даже не обычными или альтернативными способами. Форум от корки до корки прочел( не на раз) и еще туеву хучу сайтов. Просто если у кого есть опыт поделитесь очень надо, а то все кричат продай не мучайся хотя он меня устраивает всем но есть, что то в душе....
Некоторые не понимают как можно часами сидеть в гараже и ковыряться под капотом пытаясь уловить некую тонкость работы с разными устройствами (дизель, бензин и пр).
CyberGhost
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 05 май 2013, 15:10
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение valcmus » 08 май 2013, 20:25 | Cообщение: #12

Ув wolfw ну а если дд очей на 50 и совокупить оный со свечёй накаливания ,как думаете ,.?
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 08 май 2013, 22:41 | Cообщение: #13

извените не совсем понял - д.д - датчик давления? - 50 атмосфер - для диаграммы давления? компессию померить можно точно - остальные характерные точки (открытие перекрытие ) клапанов - ну низнаю - например на впуске почти нет разряжение.да и 50 атмосфер довольно грубо для небольших преращений... - проверять фазы? - ну так в дизеле больше одного зуба уже клапана загнёт - немного меньше стук - как бы нет проблеммы такой как в бензинках (имхо конечно - ).... -вообще речь в теме про давление топлива.
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 08 май 2013, 22:44 | Cообщение: #14

CyberGhost писал(а):Всем привет! Ребят сильно не пинайте. Имеется Форд-Транзит, тнвд атмосферник, (Мтпро будет наверное, уже скоро). Ткните носом куда рыть, чтобы их подружить даже не обычными или альтернативными способами..

для того чтобы подружить надо чётко представлять принцип работы этого насоса. так понимаю речь идёт о этом http://transit-club.com/forum/28-1230-1
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение CyberGhost » 09 май 2013, 08:25 | Cообщение: #15

wolfw писал(а): о этом http://transit-club.com/forum/28-1230-1

Нееееее у меня Bosch VE, там с электроники только клапан на тнвд. Я почти день как то ехал на аккуме (сдох гена) работал клапан и китайские ходовые. А лукас и всякие комон реил это не то в плане подключения. А на счет тнвд дак у меня их еще два валяются(один сразу шел в комплекте с машиной др купил на разборке почти даром) так, что поверь как устроенно и как работает я знаю. А подключить хочу осцил на топливную с помощью ДВ ну или придется искать ПД-4(6) и пробывать фильтровать сигнал.
CyberGhost
 
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 05 май 2013, 15:10
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение Виджар » 11 май 2013, 05:50 | Cообщение: #16

Вот попались на глаза материалы вроде по теме. Может кому интересно будет.....
http://forum.autodata.ru/7/1345
Виджар
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение valcmus » 13 июн 2013, 21:35 | Cообщение: #17

Комрады а нет ли у кого осцылок , с комон рейл, именно токовых ,с форрсунок .?
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 14 июн 2013, 21:20 | Cообщение: #18

toyta22 1.mt
(1,4 Мб) Скачиваний: 100
вот таёта 4д4 2008 г
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение wolfw » 14 июн 2013, 21:35 | Cообщение: #19

здесь фв лт 2.8 2003г . видно когда на оборотах исчезает предвпрыск..
Lt cr1 1.mt
(526,81 Кб) Скачиваний: 89
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: диагностика дизеля

Сообщение valcmus » 15 июн 2013, 20:47 | Cообщение: #20

Дизеля конечно -есть- тёмная лошадка , УВ wolfw я провел эксперимент с обычной бенз форсункой ,по току очень можно увидеть (поэтому спросил) вот пару файлов-через форсу проходит бенз или воздух, бенз он же жидкость.
Вложения
воздух (2).mt
(264,84 Кб) Скачиваний: 109
бенз - копия.mt
(802,24 Кб) Скачиваний: 93
Аватара пользователя
valcmus
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 08:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Вернуться в Диагностика дизелей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3