Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Истории из диагностической практики.

Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 13 мар 2019, 21:07 | Cообщение: #1

Хозяин жалуется.
В первом цилиндре сгорела третья ИКЗ. Каждая работала примерно по 250-300 км.

Причина - "мозги" были подвязаны хомутами (за бардачком) к металлическому кронштейну крепления торпеды.
Ему (кронштейну) это не нравилось. Ну и проводу первички тоже.

Вопрос: почему этот метаморфоз с напряжениями на ИКЗ не влияет на работу ДВС.?
Если бы не осцилограф, то поменял бы икз, и поехал бы он (хозяин) ещё кататься свои 300 км.
Вложения
первая икз.mt4
(4,36 Мб) Скачиваний: 8
3.jpg
3.jpg (37,5 Кб) Просмотров: 773
7.png
7.png (19,53 Кб) Просмотров: 771
6.png
6.png (8,35 Кб) Просмотров: 771
1.jpg
1.jpg (26,77 Кб) Просмотров: 771
2.jpg
2.jpg (30,95 Кб) Просмотров: 769
5.jpg
5.jpg (54,08 Кб) Просмотров: 769
4.jpg
4.jpg (53,82 Кб) Просмотров: 770
8.png
8.png (23,77 Кб) Просмотров: 770
Последний раз редактировалось pip 13 мар 2019, 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение DEFO » 13 мар 2019, 21:20 | Cообщение: #2

А ведь правда, нестыковка в трактовке кода Р2301 в вазовском мануале:
58.png
58.png (49,37 Кб) Просмотров: 764
Получается, что отсутствие тока или недостаточная его величина (при открытом ключе, я так понимаю) может быть при замыкании на массу, а не на бортовую сеть :?:
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 13 мар 2019, 21:49 | Cообщение: #3

Поведение электронов ( при разности потенциалов )- для меня остаётся загадкой.
Но, почему, при том, что икз уже через восемь секунд раскалена - ДВС работает без нареканий. Пока катушка не выстрелит.
И ещё - когда я стер ошибки, то они и не появились, хотя по осцилу и температуре икз уже было понятно, что приходит труба.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение DEFO » 13 мар 2019, 22:40 | Cообщение: #4

Насчёт ошибок не знаю, это - к ПО, а вот насчёт "без нареканий", это вполне объяснимо. Периодическое замыкание при вибрации, "шорох" паразитный, назовём его так, это серия искр, которые не вовремя. Но есть ещё ключ, который иногда попадает в такт, потому искра есть, мотор работает. Не совсем без нареканий, ошибки-то по пропускам присутствуют.
Я уже тут когда-то писал про хохму, повторюсь. Был у меня Москвич, что-то делал я с ним, не помню, потом завёл. Как-то с трудом он завёлся и плохо, с перебоями на холостых работает. Когда начал разбираться, оказалось, что разъём датчика холла снят и висит в воздухе. Система зажигания самодельная была, видимо помеху ловила хорошо. Вот так как-то, по цепям паразитной обратной связи... Аварийный вибратор уазика так же работал куда зря, авось попадёт куда-нибудь.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 13 мар 2019, 23:14 | Cообщение: #5

Завтра дополню.
Рабочий ноут в гараже. Там ось со всеми одновременно первичками четырёх икз + мпц + масса + питание 12в.
Ну, и естественно запечатлен этот глюк.
И ещё - когда этот обнаруженный оголённый провод первички насильно заставляли целоваться с массой ( по-французски), то ДВС начинал троить.
Т.е. искры в первом цил. небыло. И это тоже зафиксировано.
А без насилия - было то, что я уже показал.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение xado » 13 мар 2019, 23:24 | Cообщение: #6

pip писал(а):Поведение электронов ( при разности потенциалов )- для меня остаётся загадкой.
Но, почему, при том, что икз уже через восемь секунд раскалена - ДВС работает без нареканий. Пока катушка не выстрелит.
И ещё - когда я стер ошибки, то они и не появились, хотя по осцилу и температуре икз уже было понятно, что приходит труба.

Все просто до безобразия,через волосок не плотно прижатого контакта провода от икз висит на массе имея сопротивление в несколько ом тем самым подогревая катушку,ключ стбильно работая насыщает сердечник разрывает цепь, искра есть но икз греется в виду отсутствия полного разрыва цепи.
Инженер увидит ошибку, а гуманитарий драму.
Сбрасыватель ошибок в авто- стыцько.
Ложь всегда сложна, вычурна и многословна - это мумулуй!
Если увидишь мат, флуд или спам, то знай, что это модератор!
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение a_electric » 13 мар 2019, 23:25 | Cообщение: #7

Без насилия замыкание было не постоянным и в это непостоянство и была искра от блока.
a_electric
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 97 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 16 мар 2019, 14:56 | Cообщение: #8

Сори за задержку.
Вложения
MT Pro 4 19.03.15 09-53-14.png
MT Pro 4 19.03.15 09-53-14.png (26,41 Кб) Просмотров: 547
MT Pro 4 19.03.15 09-10-39.png
MT Pro 4 19.03.15 09-10-39.png (30,27 Кб) Просмотров: 546
Насильно упр. на массу.mt4
(1,41 Мб) Скачиваний: 5
Без насилия.mt4
(1,97 Мб) Скачиваний: 4
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение DEFO » 16 мар 2019, 17:21 | Cообщение: #9

pip, что-то непонято ни в дугу, т.е. абсолютно.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение kamberrra » 16 мар 2019, 19:27 | Cообщение: #10

Наверное сигнал снимался примерно таким щупом
Изображение
Аватара пользователя
kamberrra
 
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 20:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 16 мар 2019, 19:49 | Cообщение: #11

DEFO писал(а):pip, что-то непонято ни в дугу, т.е. абсолютно.

Ща попытаюсь.
Файл и скрин "без насилия" - это так проявляла себя неисправность, когда мы её ещё не обнаружили.
Т.е. она жила своей жизнью.
Т.е. управляющий провод первой ИКЗ касался массы кратковременно, ну или каким-то своим образом (я так думаю).
И видно по МПЦ, что сигнал (первичка) на первой ИКЗ присутствовал. Но при этом он поднимался свыше 220 вольт,
и постоянно так жил, пока катушка не сгорала. Я так думаю, что катушке не нравились эти 220 постоянно.
Но самое главное, что при всех этих видимых метаморфозах на осцилограмме - двигатель работал без нареканий,
т.е. 200-300 км он честно тянул лямку.

А когда мы нашли этот оголённый провод, и "насильно" его своими ручками прижимали к массе (кронштейн о который он перетёрся), то МПЦ исчезало, и катушка отказывалась работать. Двигатель троил.
НО при этом небыло этих 220 вольт на первичке. Что и видно на оси.

Бля, перечитал что напечатал. Мне грустно.
Алексей, ну извини. Если чо, буду ещё пытаться обьяснить.
kamberrra писал(а):Наверное сигнал снимался примерно таким щупом

Да.
И ещё - МПЦ снимал индуктивной линейкой.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение DEFO » 17 мар 2019, 00:01 | Cообщение: #12

pip писал(а):Бля, перечитал что напечатал. Мне грустно.
Да, ладно, совсем наоборот! :)
Вот откуда там 220 В ? Всё же снимать надо непосредственно, без применения сумматоров и электрических полей,
а так теперь только гадать, что это было.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 236 раз.

Re: Калина 1,4 16 кл. - горят икз.

Сообщение pip » 17 мар 2019, 07:30 | Cообщение: #13

DEFO писал(а):а так теперь только гадать, что это было.

Да ну и Бог с Ним.
Машина уехала. Надеюсь с этой проблемой решено.
Тему скорей всего надо бы в курилку.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запорожская обл.
Благодарил (а): 301 раз.
Поблагодарили: 195 раз.


Вернуться в Обмен опытом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1