Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Курсы автодиагностики.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Allkor » 26 ноя 2012, 19:26 | Cообщение: #141

Все так.
А что за ДР? Можете немного загрубить чувствительность ДР при помощи жиклера.
Alex64 понимаю, что вы новичек. Но руководство и профильные форум(ы) почитать не мешало бы, хотя бы для общего понимания.
Ссылки нужны?
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение kimmaster » 26 ноя 2012, 20:18 | Cообщение: #142

Alex64 писал(а):Осцилка ДР. Пожалуйста, прокоментируйте, может что не так.

Это 16ти клапанник, возьмите за эталлон. Нормально всё!
Аватара пользователя
kimmaster
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 21:00
Откуда: Россия. Тульская обл. г Кимовск.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Alex64 » 26 ноя 2012, 20:34 | Cообщение: #143

Да нет, ссылки не нужны. Все нашел, читаю. Только конечно лучше сразу на практике применять. Вот осцилка с этого мотора(2112), ДД в 1-ом цилиндре.
ДД.JPG
ДД.JPG (116,31 Кб) Просмотров: 2102

Потом проверил метки, впускной вал на один зуб вперед стоит. По осцилкам это видно?
Alex64
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 13:14
Откуда: г. Пугачев, Саратовская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение вов397 » 26 ноя 2012, 20:48 | Cообщение: #144

Alex64 писал(а):Осцилка ДР. Пожалуйста, прокоментируйте, может что не так.

У Вас проблема с МПЦ.Воспользуйтесь поиском по форуме.Есть подробное описание Вашей неисправности.
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 13:55 | Cообщение: #145

Вопрос, как будет вычислять ЭБУ такого рода аналоговый сигнал с ДПКВ переведя его в цифровой?
Вложения
аналоговый сигнал.jpg
аналоговый сигнал.jpg (164,39 Кб) Просмотров: 1876
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 14:15 | Cообщение: #146

Vitoc писал(а):Вопрос, как будет вычислять ЭБУ такого рода аналоговый сигнал с ДПКВ переведя его в цифровой?
Ему (ЭБУ) наклонность сигнала неинтересна. Ему важны уровни и частота сигнала.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 14:44 | Cообщение: #147

Grey_earl Не всё так просто, не могу найти ссылку где подробно описывалось, как аналоговый сигнал ЭБУ переводит в цифровой а сам своими словами не могу объяснить.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 14:49 | Cообщение: #148

ЭБУ работает даже с прямоугольным импульсом. На автомобилях где стоит вариатор, сигнал на ЭБУ идёт прямоугольный после него(вариатора).
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 19:22 | Cообщение: #149

От чего ЭБУ отталкивается, я имею ввиду МПЦ, от пропущенных зубьев Правильно? Аналоговый сигнал ЭБУ преобразует в цифровой, существует порог для отчета, художник с меня то еще, но попытаюсь выразить это в рисунке.
Вложения
преобразования1.jpg
преобразования1.jpg (219,31 Кб) Просмотров: 1780
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 19:49 | Cообщение: #150

Вот нашел.Типовые неисправности.http://injectorservice.com.ua/crankps.php
Вложения
ссылка.jpg
ссылка.jpg (160,32 Кб) Просмотров: 1763
Последний раз редактировалось Vitoc 02 янв 2013, 19:52, всего редактировалось 1 раз.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 19:50 | Cообщение: #151

Vitoc, вот Вы любите разводить демагогию. Ключевое слово - начало и конец фронта импульса. От начала фронта или конца идёт отсчет... разработчику известно. Мы можем сопоставлять и видеть совпадения этих импульсов с другими импульсами, и принимать это за норму или эталон.
Тут на примере Nissan рассказывается принцип управления форсунками и зажиганием. На том, что этот человек рассказывает про фазы, не обращаем внимание. Он немножко заблуждается.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 19:57 | Cообщение: #152

Grey_earl Я не развожу демагогию, и не надо путать одно с другим. речь идёт про то как ЭБУ отреагирует.Ссылку я Вам дал, или Вы и этих людей считаете не компетентными.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 20:10 | Cообщение: #153

Vitoc, зачем Вы мне эту ссылку кинули? Я не увидел ничего напоминающего про период сигнала упомянутый в пост 149.
Добавлю: Период, на который Вы указали, меняется и меняется он с частотой оборотов двигателя.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение вов397 » 02 янв 2013, 20:27 | Cообщение: #154

Может будет полезно:
Вложения
от бурж..jpg
от бурж..jpg (81,42 Кб) Просмотров: 1715
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 20:54 | Cообщение: #155

вов397 писал(а):Может будет полезно:
Очень кстати. На этом скрине наглядно видно какой период "t" учитывается. От начала нарастающего фронта одного зуба, до начала фронта другого зуба. На этом скрине отсчёт начинается от начала фронта сигнала. А после обработки сигнала процессором он имеет меандр прямоугольной формы в инверсии.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 21:24 | Cообщение: #156

Боюсь Вас разочаровать мой друг, но это ошибочно. На картинке что привел вов397 получается что ЭБУ отталкивается от пересечения нулевой линии, а как же тогда амплитуда ДПКВ, Вы её в счет не берёте. Если амплитуда сигнала будет не достаточна, то соответственно и прокрутки не будет а пересечение нулевой линии будет даже при малом сигнале. Что то тут не так.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Grey_earl » 02 янв 2013, 21:52 | Cообщение: #157

Vitoc писал(а):Боюсь Вас разочаровать мой друг, но это ошибочно. На картинке что привел вов397 получается что ЭБУ отталкивается от пересечения нулевой линии,
Вы не так поняли пример на скрине. Он не отталкивается от пересечения нулевой линии. Красным обозначен обработанный процессором сигнал и наложен для сравнения на входной аналоговый. Об этом я написал в предыдущем посту...
Grey_earl писал(а):А после обработки сигнала процессором он имеет меандр прямоугольной формы в инверсии.
Или вы думаете что обработанный сигнал, должен иметь отрицательную полярность в вольтах?


Vitoc писал(а): Если амплитуда сигнала будет не достаточна,
Речь шла не об этом, а о периоде сигнала.
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Vitoc » 02 янв 2013, 21:59 | Cообщение: #158

Grey_earl Я Вас понял
Красным обозначен обработанный процессором сигнал и наложен для сравнения на входной аналоговый
а вот Вы не хотите понять как всё это происходит.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4521
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение Eugene » 02 янв 2013, 22:58 | Cообщение: #159

вов397 писал(а):Может будет полезно:

на этой картинке ошибка. зубья диска нарисованы неправильно относительно сигнала.
должно быть так:
ДПКВ.png
ДПКВ.png (27,45 Кб) Просмотров: 1684
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Диагностика автомобиля осциллографом для начинающих.

Сообщение вов397 » 02 янв 2013, 23:25 | Cообщение: #160

Eugene писал(а):
вов397 писал(а):Может будет полезно:

на этой картинке ошибка. зубья диска нарисованы неправильно относительно сигнала.
должно быть так:
Вложение ДПКВ.png больше недоступно.

Снята осцилка с микросхемы LM1815.С 3_й и 10_й ножки.
Вложения
разно полярные сигналы.jpg
разно полярные сигналы.jpg (86,29 Кб) Просмотров: 1688
микросхема лм.jpg
микросхема лм.jpg (153,71 Кб) Просмотров: 1686
с микросх. LM1815. 3я и 10я ножка..jpg
с микросх. LM1815. 3я и 10я ножка..jpg (61,88 Кб) Просмотров: 1716
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Пред.След.

Вернуться в Обучение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1