Стенд для форсунок

Обсуждение, сравнение, предложения. Реклама запрещена.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение bimon » 15 апр 2017, 21:32 | Cообщение: #581

xado писал(а):все красиво , но не понятно решение автослива, точнее перекрытие дна бутылочки. Это четыре клапана или что?)
для слива газавая рейка от 3 поколения на ней 4 клапона от клапанов на колбочки а с общей рейки через фильтр обратно в бачок. Я уже все даделал и пользуюсь поже выложу фото.
bimon
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2016, 23:28
Откуда: Лида Беларусь
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 16 апр 2017, 09:32 | Cообщение: #582

у себя решил вопрс слива в режиме резонанса через обратку на форсунках. Схема управления Гната, 200лет ему жизни.Корпус от кулера для воды (жалко было выбросить))
Вложения
режим промывки.png
режим промывки.png (856,27 Кб) Просмотров: 1505
режим тест баланса протечки форсунок.png
режим тест баланса протечки форсунок.png (909,66 Кб) Просмотров: 1504
потроха.png
потроха.png (864,9 Кб) Просмотров: 1506
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Allkor » 16 апр 2017, 12:51 | Cообщение: #583

xado, а как поведут себя резиновые шланги от жижи?
Может заменить на капроновые?
У меня все сделано на капроновый шлангах.
А с емкости до топ.фильтра (фильтр стоит снаружи стенда), и с фильтра до рампы, стоят гофрированные трубки от модуля ЭБН.
Они есть разной длинны, может их можно приспособить под обратку, за место резиновых?
У меня они стоят уже около 5-6 лет. Немного потемнели, но прозрачность и эластичность не потеряли.
Отлично видно, когда заканчивается жижа.

На счет ЭБН. Мой первый стенд тоже был на бензонасосе.
Переделал РДТ под винт и им регулировал давление.
Конструкция получилась громоздкой, неудобной и ненадежной.
Много щлангов, хомутов, тройников..
Емкость была из огнетушителя.
Мыл высоким давлением.
Шум был ужасный от работы ЭБН и форсунок.
Через 30-40 мин от шума и паров голова начинала сама гудеть как провода высокого давления.
В какойт-то момент хотел уже сделать ШИМ-генератор для управления давлением насоса.
Так и работал бы, но случилось так, что один шланг не выдержал давления (или лопнул, или слетел...не помню) и около 2 литров жижи за секунды были на крыше клиентской машины, на столе, на полу, на нас...достаточно было хорошей случайной искры...
Сразу же на следующий день переделал на пневматику с капрошками.
Заправочная емкость из нержавейки на 350мл. хватает.
Сейчас мою низким давлением воздухом.
Компрессор изредка подкачивает давление в рессивер.
Шума практически нет, кроме шума самих форсунок.
Ну и самый большой "+" воздушки! Продувка форсов перед снятием.
Жижи наружу попадает несколько капель.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 16 апр 2017, 13:43 | Cообщение: #584

Шланги бензиновые в обратке из бензо стойкой резины с ваза. Шланг до рампы от фильтра заводской, зажат на фильтре после выступа, сорвать не должно. Добавить надо переходник, шланг -форсунка с резиновым колечком, на тонких форсах зажимать хомутом надо. Шума не слышно, насос новый , время промывки на резонансе 3-5мин бензином,топливо циркулирует по кругу, можно сольвент нефтяной но в украине его нет. С воздухом не нравится возится, эксперементировал с паяльной лампой, надо сливать в отдельную емкость отработку , потом обратно заливать, и в конце промывки летит топливная пыль, в том числе форсунки гудят без гидро подушки по седлам что не есть гуд . Выхода поделал для диагностики форсунок осцилографом как рекмендовал Гнат. Получилось все по минимуму, ремонто пригодным удобным в полевых условиях, из доступных материалов.К собственному наслаждению срыва резонанса нет после дорабтки. Изначально на одной форсунке приходилось его ловить , на четырех три молчало одна гудела, теперь гудять все как надо от появления до пропадания резонанса в конце и начале регулировки скважности.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение vladtar » 16 апр 2017, 15:05 | Cообщение: #585

И как вам удалось все форсунки под одну частоту подогнать???? Если у вас схема управления от Гната , то там генератор один на все форсунки. Или у вас на каждую форсунку свой отдельный генератор?
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 16 апр 2017, 17:01 | Cообщение: #586

не мерял осцилографом, замеряю скину осцилку всех каналов, генератор один, транзисторов 4шт , выловить надо тот микро диапазон на спз в каком появляется резонанс, и в среднюю ногу спз резистор подобрать 10-22ком, точно не помню. Это в принципе все что надо для четкой работы резонанса сделать. Включаем наслаждаемся.
Вложения
тут же лейка в бачек с завода.png
тут же лейка в бачек с завода.png (1,57 Мб) Просмотров: 1317
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение vladtar » 17 апр 2017, 12:09 | Cообщение: #587

Я знаю что такое резонанс, и еще знаю что у каждой форсы ,как правило, своя частота резонанса, поэтому для одной форсы подобрать её частоту резонанса -нет проблем, а вот что-бы сразу все фосунки запели на резонансе одной, как-то не вяжется. Если на каждую своя частота, тогда да, а как у вас это получается не знаю, почему и спросил. А добавив доп. резистор на переменный резистор- вы просто сдвинули регилировки в ту или иную сторону, что на резонанс других форсунок не может повлиять. Может просто другие форсунки гудят громко, а в резонансе только одна?
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 17 апр 2017, 12:46 | Cообщение: #588

резонанс понятие для форсунок абстрактное. Задача устройства задать максимальную апмлитуду движения иглы в средней точке частота 300гц , слышится как максимальное гудение, подбираем скважностью по Гнату, как понял, так же и получилось. А добавление резистора в на среднюю ногу спз получился растянутый спз на подобие растянутой шкалы, и не о каком смещении частоты в ту или иную сторону речи не идет. Надеюсь мысль проверенную на практике понятно выразил.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение vladtar » 17 апр 2017, 14:34 | Cообщение: #589

Вашу мысль, проверенную на практике, я понял, и про какой резонанс вы говорите тоже понял, спасибо.
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 521 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение uncle_sem » 18 апр 2017, 21:36 | Cообщение: #590

vladtar писал(а):Я знаю что такое резонанс, и еще знаю что у каждой форсы ,как правило, своя частота резонанса, поэтому для одной форсы подобрать её частоту резонанса -нет проблем, а вот что-бы сразу все фосунки запели на резонансе одной, как-то не вяжется.


частота резонанса отличается у одинаковых форсунок не так и сильно, поймать её можно "одну на всех". НО. тут важно во-первых что на каждую форсунку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен свой транзистор. иначе резонанса на всех форсах не добиться. ну и резонанс этот лично у меня уходит со временем - хез, или от нагрева форс, или у генератора частота плывёт.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 18 апр 2017, 21:50 | Cообщение: #591

uncle_sem писал(а):
vladtar писал(а):Я знаю что такое резонанс, и еще знаю что у каждой форсы ,как правило, своя частота резонанса, поэтому для одной форсы подобрать её частоту резонанса -нет проблем, а вот что-бы сразу все фосунки запели на резонансе одной, как-то не вяжется.


частота резонанса отличается у одинаковых форсунок не так и сильно, поймать её можно "одну на всех". НО. тут важно во-первых что на каждую форсунку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен свой транзистор. иначе резонанса на всех форсах не добиться. ну и резонанс этот лично у меня уходит со временем - хез, или от нагрева форс, или у генератора частота плывёт.

как то беседовали в сколзь о уплыве частоты, тоже думал емкость, но нифига после добавки резистора все устаканилось никуда никто не плывет и диапазон "широкий" на всю раскрутку резистора. В среднюю ногу спз 22ком и 7й вывод мс добавить резистор путем подбора 10-22ком . Кондетсаторы подбирал на две частоты 20гц и 300гц. Таймер собирал на 555, добавил управление бн. Транзисторы выходные кт 972 , мс лн2 не ставил. У меня в стоке резонировать форсунки начинали по очереди , соответственно по очереди и выпадали из резонанса.
Вложения
гната схема очист инжекторов.jpg
оригинал
гната схема очист инжекторов.jpg (73,83 Кб) Просмотров: 1099
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение uncle_sem » 20 апр 2017, 09:09 | Cообщение: #592

у меня схема вообще другая, частота тоже плывёт.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Allkor » 20 апр 2017, 09:32 | Cообщение: #593

На джине в режиме "УЗВ" тоже уходит... приходится постоянно в ручную корректирвать, причем под каждую форсунку отдельно.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 20 апр 2017, 09:32 | Cообщение: #594

uncle_sem писал(а):у меня схема вообще другая, частота тоже плывёт.

собери на 555 , делов на 1 час, до твоей схемы руки пока не дошли и структуру мс не изучал.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение xado » 20 апр 2017, 09:34 | Cообщение: #595

Allkor писал(а):На джине в режиме "УЗВ" тоже уходит... приходится постоянно в ручную корректирвать, причем под каждую форсунку отдельно.

схему джина не видел ничего не скажу что можно сделать ,но до апгрейда у себя тоже ловил ) рекомендую на 555.Соберу по свободе все огрызки схем в кучу выложу.
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение uncle_sem » 22 апр 2017, 17:58 | Cообщение: #596

не буду я ничего собирать на 555, потому что не верю в то, что генератор без кварца не плывёт. ;) поставил вот многооборотистый резистор - посмотрим как будет.

а схему мою и изучать нечего - TL494 это более чем распространенная микросхема.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Vitoc » 22 апр 2017, 18:53 | Cообщение: #597

Без кварца стабильности не будет это факт.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Allkor » 22 апр 2017, 20:20 | Cообщение: #598

Наверно и кварц не поможет.
Почему-то я это связываю с процессом промывки.
Чем больше эффект промывки, тем больше уплывает резонансная частота.
Т.е резонансная частота одной и той же форсы грязной и чистой разная.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Vitoc » 22 апр 2017, 20:56 | Cообщение: #599

Возможно Раиль ты прав.
мой скайп vitoc.172
Мой канал в ютубе https://www.youtube.com/channel/UC6LN8M ... lymer=true
Vitoc
 
Сообщения: 5523
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 403 раз.
Поблагодарили: 581 раз.

Re: Стенд для форсунок

Сообщение Allkor » 22 апр 2017, 21:27 | Cообщение: #600

Седня сделал интересное открытие для себя.
Друг подарил УЗВ с неисправным подогревом, сама узв рабочая.
Был комплект форсов с двумя заклинившими форсами.
Налил в ванну простой воды.
Форсу обвязал алюминевой проволокой и погрузил до разъема в ванну.
В форсунку воткнул прозрачную капроновую трубку около 10см.
На Джине в режиме "УЗВ" нашел кавитацию, т.е форса начала пить воду и водяной столб в трубке начал медленно подыматься.
Включил ванну...и тут началось!
Скорость подъема воды увеличилась на глаз в два- три раза!
Подобрать частоту стало намного легче, при чем частота на слух не совсем хриплый, как я раньше ловил на слух.
После того, как прозрачный водяной столб поднялся на 2-3см. пошла какая-то мутная жижа желто-коричневого цвета высотой в 2-см, а потом опять светлая.
Подумал-случайность. Такого ни разу не видел.
Попробовал оставшиеся три форсы.
Тоже самое, разница была только в высоте этой жижи. Самое низкое было около 1 см.
Этот комплект форсов пытался отмыть месяца 3 назад, но клин остался.
Возможно за это время грязь окончательно раскисла, а сегодня кавитация и узв сделали свое дело.
Думаю, что эта жижа желто-коричнеого цвета и есть та самая грязь.
Будет свободное время, поэксперементирую с раствором ортофосфатной кислоты.
Думаю, что это сильно сократит время промывки сильно убитых форсов.
Возможно даже не потребуются дорогостоящие жидкости.
Сейчас думаю, как сделать удобную"корзину" для УЗВ под форсунок.

ЗЫ Под конец воткнул в форсунку трубку около 25 см.
Столб поднялся примерно на 15см!!!, дальше ждать не стал.
Результатами оч доволен!
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 146 раз.

Пред.След.

Вернуться в Оборудование других компаний

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1