киа рио 2000г. 1.3б не заводится

GM, BMW, Ford, Mercedes, VW, Америка, Корея, Китай, Япония.

киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 14 фев 2016, 15:59 | Cообщение: #1

Человек побывал на многих сто и приехал ко мне с кучей запасных датчиков. На авто уже стоит новый дпкв, дпрв, катушка. Проблема в том что авто не заводится.
Что я сделал:
-снял сигнал дпкв и дпрв с разъема ЭБУ-все имеется(амплитуда около 5В что одного что второго)
-снял сигнал первички с катушек с разъема ЭБУ-управления нет. Заметил что с разъема ЭБУ выходит на катушки питание 12В, а на разъеме самой катушки уже 9В....
-снял сигнал с первой форсунки-управления нет.
Сканером подключиться не могу, пробовал прозвонить диагностич. колодку с ЭБУ, не звонится К-линия- может есть схемка на какие пины ЭБУ приходит к-линия с разъема диагност.?????
Забыл сказать что ЭБУ был в ремонте неделю назад, поменяли процессор, но результата ноль. С тем человеком который менял процессор разговаривал, по его словам проблем в блоке управления нет, подозрения были на процессор.
Блок вскрыл, до процессора пины доходят. Ключи катушек целые.
Мои мысли: подозрения падают на иммо, но судя по лампочке на приборке он запуск разрешает(при вкл. зажигания лампочка иммо через пару сек. тухнет)
Теперь вопросы:
-на какие пины ЭБУ приходит к-линия с разъема диагност.??(схемы уже скидывал Василий, но вот с диагн. разъемом не нашел)
-как без сканера проверить, разрешает иммо запуск или нет?
-у кого еще какие мысли???
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение васек » 14 фев 2016, 16:26 | Cообщение: #2

макс писал(а):как без сканера проверить, разрешает иммо запуск или нет?

Тут всё просто ,- снимайте ось с антенны иммо .Если просто #накачка + посыл# - значит нет диалога.Если #накачка +посыл + ответ# , - значит есть диалог и разрешение старта.
Вот DLC :
DLC RIO.rar
(134,65 Кб) Скачиваний: 35

Вот антенна для снятия сигнала : viewtopic.php?p=81707#p81707

Вот типовые сигналы :
накачка высокой частотой.png
накачка высокой частотой.png (9,39 Кб) Просмотров: 1045

запрос.png
запрос.png (11 Кб) Просмотров: 1044

ответ.png
ответ.png (20,7 Кб) Просмотров: 1045

всё - в одном флаконе.png
всё - в одном флаконе.png (11,93 Кб) Просмотров: 1048
Последний раз редактировалось васек 14 фев 2016, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 978 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 14 фев 2016, 16:49 | Cообщение: #5

Спасибо, разобрался :D
Пойду мотать катушку))
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 14 фев 2016, 16:57 | Cообщение: #6

Василий, я правильно понял, надо около 30 витков (подойдет с реле авто проволочка), диаметр около 60мм(для удобства) и два вывода от полученной катушки на осцил(вот только какие параметры на осциле выставить для большей информативности??) и смотреть чтоб был ответ???
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение васек » 14 фев 2016, 17:04 | Cообщение: #7

Максимальная чувствительность и развёртка.Там - всё увидите.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 978 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 14 фев 2016, 17:07 | Cообщение: #8

спасибо))))) выложу что получилось
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение misha_sr » 15 фев 2016, 00:12 | Cообщение: #9

У вас блок не выходит на связь(причем тут имо). Свяжитесь с блоком.Если нужно отсоедините всё. Проверьте плюсы и минусы. если связи нет попробуйте подкинуть другой блок. падение напряжения на катушке это плохо.
misha_sr
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 00:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение васек » 15 фев 2016, 02:05 | Cообщение: #10

Трудно судить какие измерения провёл уже автор,но судя по тому что уже пошли вскрытия ECU, - питание на блоке уж точно проверено.На связь так понимаю ECU не выходит из-за того,что на этом шарабане два DLC - OEM и OBD II.На разъёме OBD II , - судя по схеме нет линии от ECU двигателя (автор возможно пытается связаться там) :

DLC RIO 1.3 WITH IMMO.png
DLC RIO 1.3 WITH IMMO.png (91,36 Кб) Просмотров: 956

Получается - что связаться с блоком можно старым адаптером на разъёме OEM под капотом.

С питанием катушки похоже просто путаница ,катушка не питается от ECU (ECU управляет двумя катушками с 4го и 6го пина разъёма B-05).Питание катушек приходит с замка зажигания через предохранитель и два кросса,если один из них "зацвёл" (SC-05) - тогда будет потеря напряжения на катушках.Тогда может не быть и плюса зажигания на 1ом пине B-01 ECU (думается автор обязан был это проверить) :

coil Kia Rio.png
coil Kia Rio.png (130,22 Кб) Просмотров: 961
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 978 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение DEFO » 15 фев 2016, 22:07 | Cообщение: #11

Васек, скажите, а откуда эти схемы по KIA, это из GDS?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 15 фев 2016, 22:17 | Cообщение: #12

Массы и питания проверены, там проблем не выявлено.

На связь так понимаю ECU не выходит из-за того,что на этом шарабане два DLC - OEM и OBD II.На разъёме OBD II , - судя по схеме нет линии от ECU двигателя (автор возможно пытается связаться там). Здесь верно подмечено, два разъема, с обд на связь не выходит(переходника под старый нет).

Питание на 1-ом пине есть, напряжение на катушках подправил(как и писали оказались контакты зеленые на одном из кроссов).
Теперь выкладываю скрины и сам файл запрос ответа иммо
сигнал проммодулирован пром сетью но в принципе общую картинку видно...
Вложения
иммо.mt4
(120,34 Кб) Скачиваний: 8
иммо.JPG
иммо.JPG (190,13 Кб) Просмотров: 868
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 15 фев 2016, 22:21 | Cообщение: #13

если я правильно понимаю, то на скрине видно что ответа нет и сигнал запроса, который пошел второй раз обрывается..
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение Igor1973 » 16 фев 2016, 00:40 | Cообщение: #14

Нет, не правильно. На скрине на самом деле ничего не видно. То есть, никакой вердикт по нему не вынесешь. Сканер нужен однозначно. Пытаться решить проблемы с иммо без сканера это технический онанизм. И с чего Вы решили, что тут с иммо проблемы? А что хотите рассмотреть с дискретизацией 500 kHz при частоте исследуемого сигнала 134 kHz ?

DEFO писал(а):Васек, скажите, а откуда эти схемы по KIA, это из GDS?

Да.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение васек » 16 фев 2016, 02:22 | Cообщение: #16

макс писал(а):на скрине видно что ответа нет и сигнал запроса, который пошел второй раз обрывается

На оси видно :
1.авто действительно с иммо
2.иммобилайзер включается и накачивает антенну
3.установлен иммо - KIA второго поколения (диалог примитивный - запроса нет,есть сразу модуляция сигнала чипом в ключе)
4.чип в ключе с большой долей вероятности - в порядке
5.учитывая алгоритм лампы иммо и сигнала на оси ,можно считать что и иммо - в порядке (связка ключ + иммо работает )
Дальше считать ошибки ECU и убедиться в отсутствии кода 86 (код нужно уточнить - рассогласование иммо и ECU двигателя).
Как считать ошибки при отсутствии сканера? Подключить светодиодный индикатор между пином "В " ( +IGN ) и пином "P" (ENGINE FAIL) , вставить резистор номиналом 50-100 ом между пином "S" (масса ) и пином "Q" (ENGINE TEST).Считать "блины" .
Если код присутствует - надо привязывать иммо и ECU. Если нет ошибки по синхронизации , - то блоку возможно кирдык (устал или "залечили" ) ;) .Что можно ещё проверить?Проверить наличие сигнала на K-Line при включении зажигания (на разъёме OBD II всё тот же 7ой пин ,на OEM DLC - пин "K", на ECU тоже должен быть сигнал ).На пине "O"(RPM) посмотреть сигнал тахо при прокруте стартером, будет ясно как обрабатывает процессор сигнал к/в .Такой вот совет.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 978 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 16 фев 2016, 11:30 | Cообщение: #17

спасибо за помощь, попробую что советовали, подключу лаунч если дадут в среду....станет яснее ситуация... отпишусь что получиться
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 17 фев 2016, 19:32 | Cообщение: #18

Блин коды считать не удасться, там нет на разъеме пина "Q" (ENGINE TEST..... там вот такая схема как на фото
Вложения
1301472270_10.jpg
1301472270_10.jpg (106,81 Кб) Просмотров: 603
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение Pustynnikov » 17 фев 2016, 20:28 | Cообщение: #19

на 19-й ноге есть пин? а на 11-й?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: киа рио 2000г. 1.3б не заводится

Сообщение макс » 18 фев 2016, 09:39 | Cообщение: #20

на 11 есть на 19 нет ничего
макс
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 21:33
Откуда: Беларусь, Береза
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

След.

Вернуться в Диагностика иномарок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1