Chevrolet Epica 2.0л не заводится

[akmychka]

Здравствуйте.
Chevrolet Epica 2.0л 2011г. 6ц рядная.
Не заводится, ошибок нет. Компрессия по 12. Давление топлива 4Бар.
Если снять датчик распредвала, записывается ошибка, через 5-7 сек прокрутки стартером запускается, что на холодную, что на горячую. Со снятым датчиком ограничение по оборотам 3 тысячи. Если в течении 20 сек после выключения зажигания подключить датчик распредвала и завести, заводится за 1-2 сек. После этого работает нормально. Провалов, перебоев не. Тянет хорошо. Датчик распредвала оригинальный, новый. После 20 сек при выключении зажигания - не заводится и все заново.
Дроссель чистил. Подсосов нет. Прошивку менял. Свечи проверил. Катушки тоже.
Со слов клиента проблема появилась после замены двигателя на контрактный. Старый двигатель недоступен. Вероятно, на двигателях, стояли разные катушки.
По параметрам, при запуске, отличия со снятым датчиком и подключенным только в положении дроссельной заслонке.
файл при прокрутке с подключенным ДПРВ, импульс на форсунке 6ц.

[васек]

Привет.

Компрессия по 12.Дроссель чистил. Подсосов нет. Прошивку менял. Свечи проверил. Катушки тоже.

Эти проверки - ничего не выявили.
Синхронизация, и сигналы вход-выход,тоже - на месте.
.

Давление топлива 4Бар.

Что происходит с давлением топлива , после выключения зажигания?
По симптомам,либо - негерметичны форсунки, либо - не "держит" обратный клапан в топливном модуле.
Проверили уже ?
.

Если в течении 20 сек после выключения зажигания подключить датчик распредвала и завести, заводится за 1-2 сек.

Это - тоже затянутый старт.
Исправный двигатель - стартует за время 0,65-0,85 секунды.

CHEVROLET EPICA 2.0_HOT START.PNG (51,58 Кб) Просмотров: 2301

[akmychka]

Топливная давление держит.
Скрин - сигналы форсунки и катушки первого цилиндра?
Есть параметр сброс обучения по датчику коленвала. Если потереть ошибки, провести сброс заводится с полоборота.

[васек]

Да.
Вот файл, покрутить - сравнить :

START IDLE+.rar

(815,66 Кб) Скачиваний: 32

[akmychka]

С датчиком распредвала, после 5-7 сек прокрутки, как бы пытается чуть схватить и стреляет в глушитель. Потом хоть закрутись 0 эмоций.

[васек]

Надо бы сравнить тайминг впрыска и зажигания,для всех вариантов старт-не старт.
И про герметичность форсунок - не забыть.

[akmychka]

Завтра этим и займусь. Примерно догадываюсь в чем дело.

[akmychka]

Все гениальное просто). Двигатель - рядная шестерка. Провода на катушки практически зеркальные. Были перепутаны. Чтобы перевернуть нужно снять впускной коллектор. Разьемы форсунок не достать иначе. Чуть позже покажу фото. Всем спасибо!) Подскажите, как изменить название темы?

[Serg57i]

Все гениальное просто). Двигатель - рядная шестерка. Провода на катушки практически зеркальные. Были перепутаны. Чтобы перевернуть нужно снять впускной коллектор. Разьемы форсунок не достать иначе. Чуть позже покажу фото. Всем спасибо!) Подскажите, как изменить название темы?

Расшифруйте пожалуйста для не совсем понятливых.

[akmychka]

20210115_230435.jpg (55,93 Кб) Просмотров: 2086

20210115_134226.jpg (54,77 Кб) Просмотров: 2075

Провода можно перевернуть на 180°
На фото должно быть понятно.

[Serg57i]

Интересный случай, однако.
Кто-то нашел причину и успокоился, а я вот думаю. Получается, что блок управления, не имея сигнала с ДПРВ, через задержку при пуске сам как-то определил 1 цил. и стал правильно руководить катушками и форсунками, включая их в правильные моменты по цилиндрам. Единственное, что мешало и приводило к режиму с ограничением оборотов - это ошибка по отключенному датчику ДПРВ. И, если подключить его в течение 20 с после выключения зажигания, т.е - при включенном еще главном реле, а значит и находящимся еще в силе предыдущими вычислениями блока порядка цилиндров, то мотор продолжает уже работать полноценно, так как пропала ошибка по ДПРВ, которая была причиной аварийного режима. Так я все это вижу, только не совсем понятно, как блок определил 1 цил. - ведь получается, что и разъемы форсунок были перепутаны.

[михаил58]

Тоже не понимаю.?!?! Как может форса и катушка 1 цил.находясь на 6 цил.А 6 цил. и катушка на первом не нарушать порядок работы.Другие цилиндры тоже перепутаны

[васек]

При отсутствии сигнала датчика распред/вала, ECU не может определить какой цилиндр находится в ВМТ после пропуска на такте сжатия.
По факту,для R6 - это может быть - и первый,и шестой.
Это - ECU определяет по сигналу колен/вала.
Реализация электроники ECU не может поменять местами управление драйверами форсунок и катушек.
Но, легко может переключить управление драйверами катушек - на "попарно-параллельное".
А управление драйверами форсунок - на "параллельное".
То есть, изменить тайминг впрыска, и тайминг искро-образования в "аварийном режиме".
В данном примере, видимо так и происходило, при отсутствии сигнала распред/вала.
При изменении режима с "последовательного" - на режим "попарно-параллельный", двигатель - запускался (с задержкой) и работал.
При попытке старта на "правильном тайминге" , старт - отсутствовал.
.
Этот пример - доказывает,что никогда не бывает лишним - подключение полного набора "вход-выход".
При таком наборе, сразу видно изменение тайминга, и режима работы.
Никогда не экономить каналы - золотое правило.

[akmychka]

Со слов хозяина, до ремонта Машина ехала как на автомате, хотя механика. Теперь хорошо ускоряется. Был увеличен расход. Согласен по поводу каналов. Возможно без Дпрв было две искры). Фаза впрыска форсунками, думаю, большой роли не играет. Можете поправить).

[Serg57i]

Но, легко может переключить управление драйверами катушек - на "попарно-параллельное".

Совершенно верно, не надо экономить каналы осцилла. При наличии правильно снятой осциллограммы было бы понятно и, может быть, даже я догадался бы в чем здесь дело.

Вот по картинке можно понять, что контроллер в режиме без ДПРВ, вычислив по ДПКВ 1-6 цил., просто начинает подавать искру попарно в 1-6, 2-5, 3-4 и все будет нормально - вспышка будет происходить только в цилиндре, где ВМТ сжатия. Форсунки можно включать просто в одновременном режиме.

Epica 2.0л..jpg (79,11 Кб) Просмотров: 1919

Прядок работы.jpg (21,84 Кб) Просмотров: 1924