ВАЗ 1,5 литра 8V.(М1.5.4) - Головоломка

ВАЗ, ЗАЗ, ГАЗ, УАЗ и т.д.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Grey_earl » 20 авг 2013, 21:38 | Cообщение: #21

Дядя Вова, ох Вы и умный!!! )))
Но всё таки, какое это отношение имеет к Галерея неисправностей ГРМ?
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 20 авг 2013, 21:51 | Cообщение: #22

Grey_earl писал(а):Но всё таки, какое это отношение имеет к Галерея неисправностей ГРМ?

Извиняюсь, чесно слово. Прошёлся поиском по темам... Надеялся, что будет полезна...Не ругайся, я исправлюсь...

ДД у меня один и стараюсь по беречь...Кожух ГРМ сразу снял, метки на месте, реперный диск на месте, при прокрутке не болтается...Искра есть, ЭБУ, не причём, подкидывал заведомо исправный.Компрессия, хоть и не очень, есть. Давление в топливной рампе есть...Забортный воздух поступает,ДП промыт. Сигнал с ДПКВ ЭБУ воспринимает. Импульсы на форсунки есть.Что делаем?
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Аминбай » 20 авг 2013, 22:36 | Cообщение: #23

вов397 писал(а): Надеялся, что будет полезна...

Бесспорно!

вов397 писал(а): ... реперный диск на месте, при прокрутке не болтается...

А шкив ремня ГРМ ходуном ходит :)
Мы, наивные не увидев начало файла, усердствовали и недоумевали: причем тут ГРМ :lol:
Дядя Вова, здорово подкольнули :D
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение ИгИв » 20 авг 2013, 22:48 | Cообщение: #24

вов397 писал(а):Импульсы на форсунки есть.Что делаем?
Я бы добавил маслица в цилиндры
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 20 авг 2013, 23:10 | Cообщение: #25

Аминбай писал(а):А шкив ремня ГРМ ходуном ходит Мы, наивные не увидев начало файла, усердствовали и недоумевали: причем тут ГРМ

АКБ был уже разряженный, крутили до того, как ко мне притащили, с надеждой, что заведётся.Перед каждой прокруткой подзаряжал АКБ, что бы хоть немного сделать прокрутку. Биение реперного диска, связана с неравномерностью вращением/ускорением задающего диска, от компрессии.
При не совсем хорошим состоянии ГРМ и поршневой, не в этом неисправность. Чесно слово, наверно каждый встречался с такой неисправностью и не раз...
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Grey_earl » 20 авг 2013, 23:43 | Cообщение: #26

Вижу, что пару цилиндров вообще не помогало запуску.

равномерность вращения коленвала.png
равномерность вращения коленвала.png (36,13 Кб) Просмотров: 1368
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Grey_earl » 21 авг 2013, 00:00 | Cообщение: #27

И как бы спешит распредвал. Правда могут быть погрешности при анализе по ДР, т.к. возможно подватывание (схватывание) из-за того, что подаётся топливо и есть искра.

Сигнал ДР.png
Сигнал ДР.png (25,91 Кб) Просмотров: 1365
Если через пять минут не будете завтракать, то в обед будете ужинать. © К/Ф "Республика ШКИД"
Изображение
Аватара пользователя
Grey_earl
 
Сообщения: 2305
Зарегистрирован: 30 апр 2011, 20:08
Откуда: Украина. г.Харьков.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 00:40 | Cообщение: #28

Grey_earl писал(а): возможно подхватываемые (схватывание) из-за того, что подаётся топливо

Я, про это не упоминал, нигде....
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Allkor » 21 авг 2013, 07:13 | Cообщение: #29

вов397 У вас сигнал др инвертирован? ДР показывает наоборот?
Мое мнение-проблема с задающим диском. Искра и форса около 37* после ВМТ.
Вполне возможно что и РВ не на месте или грм растянут.
Согласен с Аминбаем
А шкив ремня ГРМ ходуном ходит :)
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 08:14 | Cообщение: #30

Allkor писал(а): У вас сигнал др инвертирован? ДР показывает наоборот?

Как припояешь проводочки к ДР, так и отображать будет.Всё с осцилками нормально. Прокрутка, без воспламенения в цилиндрах.
вов397 писал(а):Кожух ГРМ сразу снял, метки на месте, реперный диск на месте, при прокрутке не болтается...Искра есть, ЭБУ, не причём, подкидывал заведомо исправный.Компрессия, хоть и не очень, есть. Давление в топливной рампе есть...Забортный воздух поступает,ДП промыт. Сигнал с ДПКВ ЭБУ воспринимает. Импульсы на форсунки есть.Что делаем?

Выкручиваем свечи- мокрые. Устанавливаем Б\У, их много на верстаке. Впрыскиваем топливо во впускной коллектор со шприца, пуск- схатило и заглохла...Снимаем форсунки.В рампе вода, форсунки с жижообразной субстанцией...Снимаем/разъединяем трубо проводы от модуля Б/Н. Они, под давлением, но ведь рампа отсоедина...Топливный фильтр, получается подзабит, хотя давление и создавал Б/Н...Вынимаем модуль Б/Н, из бака. Топлива пол бака, из этого количества половина воды с мулякой... Вода, в баке, причина всех бед на этой машинке...
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 08:49 | Cообщение: #31

Allkor писал(а):Мое мнение-проблема с задающим диском. Искра и форса около 37* после ВМТ.

Помните, кто выкладывал, эти осцилки....
Вложения
проверить правильность установки задающего диска.jpg
проверить правильность установки задающего диска.jpg (149,86 Кб) Просмотров: 1414
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 09:05 | Cообщение: #32

Grey_earl писал(а):как бы спешит распредвал.

Фазы, на этой машинке 33/17.Наклон будет для этого ДВС- нормой. Если бы как на газели 20/20, то тогда ровно, без наклона.
Вот, пример с исправного, такого же авто:
Вложения
2115 прокрута ДР-норма.jpg
2115 прокрута ДР-норма.jpg (248,76 Кб) Просмотров: 1415
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение DEFO » 21 авг 2013, 09:07 | Cообщение: #33

Вов, ну Вы даете! Это мы по др на прогрутке и т.д.. пытались определить забитость топливной системы, так выходит? -) Но, не определили -(
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Аминбай » 21 авг 2013, 09:42 | Cообщение: #34

вов397 писал(а):
Allkor писал(а):Мое мнение-проблема с задающим диском. Искра и форса около 37* после ВМТ.

Помните, кто выкладывал, эти осцилки....

А как же, помним.
Но там, был другой случай.
В обсуждаемом случае имелся ввиду не задающий диск, а шкив (шестеренка) зубчатого ремня на одном из валов.
вов397 писал(а):... Вода, в баке, причина всех бед на этой машинке...

Запишем у себя, что появилась новая методика определения неисправностей топливной системы по графикам ДПКВ, ДР и ВВ части :lol:
И отныне будем относить аналогичные неисправности к неисправностям ГРМ(газораспределительного механизма). :)
Let us think together,to recognize the essence!
Аватара пользователя
Аминбай
 
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 06:45
Откуда: Узбекистан,город Турткуль
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 10:17 | Cообщение: #35

Задумано было, типо имеем осциллограф, значит он должен быть нам помощником...Сняли сигналы и видим, что неисправность нужно искать в другом месте...Иногда полезно потренироваться и на исправном, что бы немного себя проверить...А то, с неисправностями, как то и не интересно уже...
Намного интересней, как каждый для себя отреагирует на исправный ГРМ, но не в привычных условиях, а со множеством вводных.Таких, как: Прокрутка, без воспламенения, с много искровым зажиганием, с не совсем хорошей компрессией, слабенький АКБ, с подсознанием, что раз выложили, то должна быть неисправность...

- Женщина, это платье вас полнит! - Ну слава Богу, а я всё на чебуреки грешила...
Последний раз редактировалось вов397 21 авг 2013, 12:29, всего редактировалось 3 раз(а).
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение ИгИв » 21 авг 2013, 10:35 | Cообщение: #36

Это всё равно что у клиента спущенны все колёса и он жалуется, что машина не тянет. Достаём осцил и начинаем замеры.
Самое плохое в ничегонеделанье - то, что нельзя все бросить и пойти
отдохнуть!
Аватара пользователя
ИгИв
 
Сообщения: 1312
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 21:05
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение jazz » 21 авг 2013, 10:51 | Cообщение: #37

ИгИв писал(а):Достаём осцил и начинаем замеры.

Не замеры,а начинаем кочать колеса.. :D
"Единственная настоящая роскошь — это роскошь человеческого общения." Антуан де Сент-Экзюпери.
Аватара пользователя
jazz
 
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 12 апр 2009, 16:11
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение вов397 » 21 авг 2013, 10:58 | Cообщение: #38

Аминбай писал(а):А как же, помним.

И даже с Уважением, вспоминаем, за то, что делится своим опытом...Изображение
Аминбай писал(а):В обсуждаемом случае имелся ввиду не задающий диск, а шкив (шестеренка) зубчатого ремня на одном из валов.

А, как же это, с не большой поправкой на много искровое зажигание...Распредвал, один...M1V13T64(1,5 лит.8 V):
Вложения
ГРМ.jpg
ГРМ.jpg (340,05 Кб) Просмотров: 1382
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Allkor » 21 авг 2013, 18:21 | Cообщение: #39

Как припояешь проводочки к ДР, так и отображать будет.
Про то знаю, мама говорила. :D
Вложения
искра.jpg
искра.jpg (359,09 Кб) Просмотров: 1310
разбег.jpg
разбег.jpg (360,54 Кб) Просмотров: 1305
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Галерея неисправностей ГРМ

Сообщение Allkor » 21 авг 2013, 18:24 | Cообщение: #40

Чейто к концу дня наверно туплю.....
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Пред.След.

Вернуться в Диагностика отечественных автомобилей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1