Ваз 2112 протрой при перегазовки.

[barmaleyach]

Всем доброго времени суток!
Заехала ко мне на диагностику Ваз 2112. Клиент говорит что был у многих мастеров, но некто ему авто так и не починил. Денег было выкинута много. Так же клиент не понял как это все началось.
Суть проблемы такова: На ХХ мотор работает сносно, не троит, не трясет. Но приезде троит, а также при резкой перегазовки. Воде бы все понятно- ВВ часть, шкив. Но к сожаление не так...
Оказалась: МЗ меняный, ВВП, свечи подкидывали (не я, до меня), форсы чистили (кто-то на дому снимал чистил), компрессию, давление топлива мерили все в норме.
Диагностика (сканер) не чего не показывает, все кто смотрел разводили руками.
Что нашел я: Был пробитый ВВП 3-го цилиндра - заменил сразу (после заменили коплектом).
Давление топлива 2,4-3 кг. в стенку 5 кг.
МЗ - новый (подкидывал исправный).
ЭБУ Bosch 1.5.4- шитый, но не понятно на что (заказал микруху для прошивки на сток).
Компрессию не мерял.
Метки, шкив на месте (по МТ).
Параметры по сканеру красивые (отклонениий нет).
Диагностика по пропускам, адсорберу убита.
Вообщем все работает и в то же время не работает
Тест эффективности показывает 2-3 цилиндр.
Други давайте по рассуждаем, в чем же заключается поломка.
Всем откликнувшимся спасибо!
PS Авто 2002 г.
ЭБУ Bosch 1.5.4
Осцилок снятых много, что надо говорите сниму скрин, могу всю папку выложить.

[Vitoc]

Ну так давайте посмотрим, что Вы там наснимали.

[barmaleyach]

Вот скрины.
Сами файлы вешают 70 мег. (архив)

[CyberGhost]

Было бы не плохо самому форсы проверить на подтекание и баланс, взял в привычку не верить не кому иногда даже себе Ах да там же ПП впрыск посмотри сигнал на форсах на прогазовке может не текут, а коротит где или еще чего?

[Nik1968]

На подсосы проверяли? Форсы если кулибины снимали может кольца упл. дубовые оставили.

[Vitoc]

Да интересный случай, ну на прокрутке по ДР видно, что в 2-3ц не дабор, но не значительный, по вторичке на прогазовке в 2и3ц заметно больше топлива, чем в остальных, возможно и подливает. и вот в тесте эффективности в районе холостого, что за короткое снижение оборотов?
Вам правильно сказали, что надо самому все проверять. Да и проверьте проводку на потряхивания в моторном отсеке.

[Alex64]

Тосол в цилиндры не попадает?

[barmaleyach]

Тосол в цилиндры не попадает?

Нет.

На подсосы проверяли? Форсы если кулибины снимали может кольца упл. дубовые оставили.

Да проверял, подсоса нет. Говорят кольца/сетки новые ставили.

Было бы не плохо самому форсы проверить на подтекание и баланс, взял в привычку не верить не кому иногда даже себе Ах да там же ПП впрыск посмотри сигнал на форсах на прогазовке может не текут, а коротит где или еще чего?

Форсы подтекают, НО авто на ХХ работает ровно, протрой проявляется под нагрузкой как в случае с неисправной системой зажигания.
Впрыск фазированый, вроде как.
Я тоже поначалу приговорил форсы, но опять же есть одно "НО", про которое писал выше.
На проводку не похоже, но обязательно проверю когда ПО буду менять на сток.

Да интересный случай, ну на прокрутке по ДР видно, что в 2-3ц не дабор, но не значительный, по вторичке на прогазовке в 2и3ц заметно больше топлива, чем в остальных, возможно и подливает. и вот в тесте эффективности в районе холостого, что за короткое снижение оборотов?
Вам правильно сказали, что надо самому все проверять. Да и проверьте проводку на потряхивания в моторном отсеке.

Она бывает плохо обороты держит. особенно после перегазовки, как при не исправном ДМРВ (подкидывал исправный) и грязном дроселе.

[шаман7]

при этом самом протрое, время форсунок какое ?
для этого нужно прицепить каждую форсунку на отдельный канал осцила. тогда видно будет, что там начиповали.
за одно и к дпдз можно иголочку подключить, к дпкв, к дмрв.
чем полней картинка, тем интересней.
и вторичку одновременно.
многое прояснится.

[Serg57i]

Я думаю - проблема в зажигании . Обратите внимание на ц. 1-4, особенно на 1.

2013-10-10_224712Перегазовка.jpg (67,34 Кб) Просмотров: 2938

При перегазовке осциллограмма должна выглядеть как на 2-3 цилиндре. Это нормально на мой взгляд. В первом же искра происходит не в камере сгорания. Да и в 4 под вопросом. Вобщем ищите косяк в катушке 1-4 и во всем, что к ней привязано.То, что ставили подменный МЗ не исключает проблему, как известно.

[DimidSPb]

Согласен.
Такую же картину наблюдал пару дней назад на Рено Логан. Всем известна проблема что корпус МЗ от жара трескается и искра шьет на корпус.
Вот тоже самое и было. То есть та же картина по ВВ.

[barmaleyach]

Вообщем авто починил, отписываюсь: Неисправность была в форсунках, точнее слетели колпачки с 1-2-3 форсунки, 3-я текла.
Авто починил заменой форс, так как клиент купил новые- аналог. После замены форсунок мотор шепчет(только гидрик один постукивает )
Всем спасибо!

[derenko2]

Вот и верь людям "форсы чистили (кто-то на дому снимал чистил)". И хрен знает, то ли клиент, то ли кто-то

[Nik1968]

Я об этом в 5 сообщении писал, нельзя верить никому даже себе иногда

[barmaleyach]

Дело в том, что я то на форсы и грешил, но есть у меня черта не верю, на все 100% даже себе. Когда клиент спросил а точно форсы, я ему ответил 90 против 20. То есть, я не хотел за бесплатно работать, а он платить деньги если дело не в них.
Форсы снимали чистили, колечки, сетки поменяны. Только колпачки зачем то снимали, хотя бы новые поставили, так как они есть в ремкомплектах.

[пашок]

barmaleyach а вот если бы ты скриптом Шульгина умел в полную пользоваться то и уверенность у тебя была бы, да и машину давно отремонтировал. Только без обид.

[kimmaster]

А вы уверены в ваших словах?! Вот пример сегодняшний. Скрин теста Эффективности, а копрессометр и ДР показал следующее 1ц 9Кг\см2 с подвисанием набора давления через такт. Остальные цилиндры по 13Кг\см2 с набором давления за четыре такта сжатия. ДР показал на Х/Х недобор разряжения 1цилиндром. Это как по вашему??? Если опираться на ваши слова выше.

Извините,что влез в тему! Но не надо так утверждать критично. В диагностике не так всё просто.

[barmaleyach]

barmaleyach а вот если бы ты скриптом Шульгина умел в полную пользоваться то и уверенность у тебя была бы, да и машину давно отремонтировал. Только без обид.

Если не сложно, подскажи, где я что пропустил в тесте ЭФФ.?

[пашок]

kimmaster если это касается моего высказывания то смею вас заверить что уверен . Что же касается вашего скрина то мне он ничего не говорит нужен файл. Да к тому же вы привели неудачный пример, во первых не описали проблему с которой прибыла к вам данное авто, во вторых существует не только тест эффективности при помощи которых можно выявить место нахождения неисправности.

[пашок]

barmaleyach мой ник на скайпе pavlik2584 заходи вечерком обьясню ато лень писать.