Дёрганый Ваз 21099

ВАЗ, ЗАЗ, ГАЗ, УАЗ и т.д.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 01 ноя 2016, 23:31 | Cообщение: #41

Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение вов397 » 02 ноя 2016, 00:10 | Cообщение: #42

Первые инжекторные машинки, увидели впервые в 97- 98 годах... Получается, машинка была изначально карбюраторной и переделанная под инжекторное. То, о чём я Вас спросил остаётся в силе. С большой долей вероятности, Ваши проблемы в ЭБУ.
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 00:19 | Cообщение: #43

Ну да...в силе, но вот еще по Knock Sensor вопрос... В этой версии даже ДПРВ нету :)
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение robot » 02 ноя 2016, 08:58 | Cообщение: #44

Ещё раз напомню.
Дёрганье при движении никакой датчик детонации спровоцировать не может.
Только вторичка, недостаток топлива и плохой контакт.
Только эти три вещи мгновенно меняют тягу мотора.
Реакция на детонацию у ЭБУ растянута во времени.
Плохой контакт меняет мгновенно.
Сигнала ДПДЗ, к примеру. Реакция на положение дросселя у ЭБУ мгновенная.
Давайте сначала.
Почему у Вас на заглушенном моторе ДПДЗ больше, чем на заведённом?

Если сигнал ДПДЗ плохо доходит до процессора, имеет дребезг, именно так и будет.
При сбросе газа. Вы когда под гору едете, газ сбрасываете?
Неважно, по причине протёртого датчика, плохого контакта фишки, перетянутого тросика газа.
Тросик должен иметь слабину. Это первое.
Фишку проверить проще простого. На заведённом моторе пытайтесь её шевелить и смотрите показания ДПДЗ на приборе.
В конце концов, просто поменяйте датчик. Он копейки стоит.

По топливу. В баке может не быть колбы топливного насоса.
У ВАЗов такое бывает.
Тогда при движении под гору бензин будет уходить от насоса.
Заправте для проверки полный бак или прокатитесь с манометром в салоне.
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение вов397 » 02 ноя 2016, 09:18 | Cообщение: #45

alderbajs писал(а):Ну да...в силе, но вот еще по Knock Sensor вопрос... В этой версии даже ДПРВ нету :)

То, что нет ДФ, совсем не говорит, что машинка должна плохо работать. Сотни тысяч машинок не имеют с завода в комплектации ДФ и работают без нареканий. А вот по поводу ДД, Вы ни какой информации не даёте. ДД, хоть широкополосный или ...?
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 10:10 | Cообщение: #46

Только вторичка, недостаток топлива и плохой контакт.

По ДПДЗ все чисто,....только подошёл к этому ведру, сразу туда воткнулся.
Вы когда под гору едете, газ сбрасываете?

Нет.
Тросик должен иметь слабину.

Ну "слабина" она же сначала только, когда нажимаешь(свободный ход)., а потом просто реальное положение.
Фишку проверить проще простого. На заведённом моторе пытайтесь её шевелить и смотрите показания ДПДЗ на приборе.

Тут можно.
В конце концов, просто поменяйте датчик. Он копейки стоит.

Да нет...точно не он.https://drive.google.com/open?id=0B0hwziC8zOrdajFHaEFpdTltQUk
Тогда при движении под гору бензин будет уходить от насоса.
Заправте для проверки полный бак или прокатитесь с манометром в салоне.

И так бы не помешало. Это всё хорошо, но мы забиваем очевидное 1 и 2 пункты ЭРЦ, а там 1-ый нехило так отстаёт...хз. То есть чтобы я снова проверил: зажигание с пристрастием, форси.....ну форси я делал ДР в топливной рампе ну и ГРМ. Еще мне как-то клиент заикнулся, что когда-то у него прогорала прокладка 1-го :?

...не говорит, что машинка должна плохо работать.
Да я и не говорю ;)
А вот по поводу ДД, Вы ни какой информации не даёте. ДД, хоть широкополосный или ...?

По поводу ДД я ещё только собираю инфу....вот потому так. Визуально он такой..
Изображение
Вот тут как его проверять... http://motorhelp.ru/89-oscillogrammy-datchikov.html
Вложения
ВАЗ_21099_ДР в топливной рампе.mt4
(3,22 Мб) Скачиваний: 11
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение вов397 » 02 ноя 2016, 10:14 | Cообщение: #47

alderbajs, по Вашей ссылке, по проверке датчиков... Много ляпов, я бы не советовал эти тесты брать, за истину. Подробно не вникал (нет смысла, пока колёсиком мышки крутил до теста по ДПДЗ), но по ДМРВ и ДПДЗ.... Это, нечто...
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение DEFO » 02 ноя 2016, 10:55 | Cообщение: #48

alderbajs писал(а): Это всё хорошо, но мы забиваем очевидное 1 и 2 пункты ЭРЦ, а там 1-ый нехило так отстаёт...хз.

Так с этого и надо начинать, вроде как.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение robot » 02 ноя 2016, 12:23 | Cообщение: #49

Плохо работающий цилиндр, с плохой компрессией, к примеру, или пережатыми клапанами, будет плохо работать постоянно.
Нет таких неисправностей ГБЦ и цилиндро-поршневой группы, которые проявляются дёрганьем строго под гору.
Ну нет и всё тут!
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение DEFO » 02 ноя 2016, 13:59 | Cообщение: #50

Я думаю иначе.
Такие неисправности есть, например пережатые клапана на определённой степени своей "пережатости" так и работают: в каком-то режиме, при каком-то, только ему, мотору, ведомом соотношении температур - блок\стержень клапана, проявляют негерметичность, которая может проявляться, как пропуски воспламенения.
А под гору ли, в гору ли, чего гадать, если есть проблема по железу?
Железо первично , надо устранить, всё остальное вторично.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение robot » 02 ноя 2016, 15:45 | Cообщение: #51

Человек обратился по поводу дёргания.
Вы его отправляете к мотористу, мотивируя тем, что железо первично и проблема в железе точно есть.
Он заберёт машину от мотористов и вернётся к Вам с претензией.
Как дёргалась так и дёргается, нахера я кольца поменял и головку ремонтировал?
Его беспокоит дёрганье.
Плохо работающий первый цилиндр его никак пока не беспокоит.
Вы готовы оплатить услуги моториста из своего кармана?
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 16:27 | Cообщение: #52

Меня всё беспокоит, что каким то образом может вызвать этот эффект, в том числе и..
очевидное 1 и 2 пункты ЭРЦ, а там 1-ый нехило так отстаёт...хз.
Исходя из своего малого опыта, в таких случаях просто иду методом исключения, что явно присутствует.
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 16:43 | Cообщение: #53

Вот ещё сегодня некоторые нюанси узнал. Оказивается машина с 2004 года :shock:, что-то я напутал, какой ЭБУ точно не знаю. На ней много что менялось, были две одинаковые ВАЗ 21099, одна продавалась, всё что лучшее перекинули на эту: модуль зажигания, ВВ провода, расходомер, форсы, БН...Говорит, что ещё и есть ЭБУ с такого же года. По ДД там просто была изоляция или гофра подмотана, ничего особенного.
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение diamantalex » 02 ноя 2016, 17:15 | Cообщение: #54

Господи, эбу такого же года, так может и дмрв не от него?!
Вы не ошибетесь если поступите правильно!
Аватара пользователя
diamantalex
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 май 2015, 08:09
Откуда: северчанин
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 356 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 17:20 | Cообщение: #55

Смешно правда? ...это со слов клиента :) Не знаю про ДМРВ, теперь разбиратся надо.
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение DEFO » 02 ноя 2016, 17:41 | Cообщение: #56

alderbajs писал(а):в таких случаях просто иду методом исключения, что явно присутствует.
Так о том и речь! Чего воду толочь-то?
robot писал(а):Вы его отправляете к мотористу,
Он заберёт машину от мотористов и вернётся к Вам с претензией.
Вы готовы оплатить услуги моториста из своего кармана?

Ну фантазия у вас...
Всё, к чему я призываю, открутить несколько гаек, винтов, снять кл. крышку и сунуть щуп.
15 минут работы.
Последний раз редактировалось DEFO 02 ноя 2016, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 292 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение robot » 02 ноя 2016, 17:46 | Cообщение: #57

diamantalex писал(а):Господи, эбу такого же года, так может и дмрв не от него?!

И что?
Выше скриншоты.
Что Вам в показаниях ДМРВ не нравится?
Бошевские ДМРВ HFM-5 полностью взаимозаменяемые.
Оставте Вы в покое блок управления, ДМРВ и ДД.
Если не хотите потом краснеть за необоснованные замены.
Не лезте в мотор, если не хотите гемороя нажить.
Колба у бензонасоса есть, проверили?
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение вов397 » 02 ноя 2016, 18:25 | Cообщение: #58

robot писал(а):Человек обратился по поводу дёргания.
Вы готовы оплатить услуги моториста из своего кармана?

С деньгами нужно расставаться легко, без стонов...
Ничего страшного, объясните клиенту, машинка сопротивляется, денег надо дополнительно...Изображение
вов397
 
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение robot » 02 ноя 2016, 18:32 | Cообщение: #59

Попа позовите, если сопротивляется :D
robot
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 08:34
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Дёрганый Ваз 21099

Сообщение alderbajs » 02 ноя 2016, 18:48 | Cообщение: #60

Нет, не смотрел...машины пока нету.
Нет таких неисправностей ГБЦ и цилиндро-поршневой группы, которые проявляются дёрганьем строго под гору.

Понимаете, судя потому как она работает на ХХ, что её колбасит...если смотреть на крышку открытого капота, то можно себе и представить что будет под нагрузкой, имхо. На своей машине я бы такого ХХ не оставлял. Там даже стрелка одометра подёргивается на ХХ.
Знимайся любимым делом и ты никогда не будешь работать. Кушать тоже редко будешь =)
С уважением, Андрей.
alderbajs
 
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 25 май 2012, 21:00
Откуда: Бандерштат
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Диагностика отечественных автомобилей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3