Страница 22 из 37

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 22:24
diagnost2
Image 2.png
Image 2.png (17,93 Кб) Просмотров: 8373

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 22:30
diagnost2
admin писал(а):После 0 атм, в не герметичный цилиндр воздух начнет всасываться, т.е. сначала из него 2 л ушло, а потом 1 л засосало, и что получилось?
Не успеет засосать, см. рисунок. Или скажем, это засасывание можно отбросить за незначительностью.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 22:33
admin
Так это же не 90 градусов!
Нужно слева найти градус соответствующий 0 атм, а справа на этом же градусе определить разницу давления.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 22:38
diagnost2
Я и не говорил про 90 градусов. Я все время говорил про нули - точки, в которых давление равно нулю - левый ноль и правый ноль.
Вы согласны, что это давление и есть "потери"? Не площадь, а именно давление. С площадью я был неправ. Разница давлений в каждой мгновенной точке уже содержит предыдущие потери и текущую потерю, эта разница давлений и есть "интеграл". Достаточно найти давление в симметричной левому нулю точке - это и есть потери (через коэффициент, конечно)

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:02
alin76
Вот пример забитого катализатора, где "0" линия "уходит" дальше предлагаемого диапазона 90*.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:22
Михаил59
Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg (90,54 Кб) Просмотров: 8341

Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg (147,77 Кб) Просмотров: 8350

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:24
alekcc
alekcc писал(а):Разряжение тоже диагностическая информация, если давление от -0,5 до -0,7 атм. точка зелёного цвета, уход давления от этого диапазона на 0,05 атм в одну или другую сторону жёлтая, больше красная. и табличка с определённым разряжением.


А есть точные значение по допустимому диапазону распоряжений?

Да нет предложил конкретные цифры в надежде, что если у кого другие данные поправят, на нормально работающем двигателе по сканеру вижу давление не выходящее за указанный диапазон, но опыт мой весьма скромен, по этому положил архив с изысканиями тех кто на этом как говорится "собаку съел"(статья с ММК ссылку не сохранил), в статье речь о впускном коллекторе, но в конечном итоге создаётся оно цилиндрами.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:34
alin76
Михаил59 писал(а):Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.

Тоже пару раз такое замечал. НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА станет активной только после подстройки линейки по ДПКВ.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:34
kikozik
Михаил59 писал(а):Извините, здесь тема уже развивается дальше.
У меня почему то не выставляется линейка по ДПКВ, неактивна строка "НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА", до обновления линейка по ДПКВ настраивалась. Участок сигнала пробовал изменять - расширял и выбирал другой.
Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4.jpg

Приора ДПКВ ДР ДД1 МПЦ4 2.jpg


Может на ДПКВ надо сигнал инвертировать,так талько на 406 рисует

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:36
alekcc
Михаил попробуйте инвертировать сигнал ДПКВ всё должно получится.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 23:43
Михаил59
Спасибо, получилось, инвертировал сигнал.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:17
Yuritch
admin писал(а):В методике Гната не ясно как связана скорость движения поршня и точность измерений?

Точность измерений связана не со скоростью движения поршня, а с нелинейными свойствами самих датчиков.
Когда-то давно был разговор с Гнатом (к сожалению не нашёл на каком форуме) по поводу точности показаний “фирменных” ДД, он ведь на измерениях давлений в самых разных условиях не одну собаку съел. Гнат утверждал, что правильный ДД на 30 гр. после ВМТ должен показывать ровно половину от максимально зафиксированного давления, что он и демонстрировал на своём самодельном угольном ДД. А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление). Так вот я и думаю, что на 90 гр. искажения, вызванные нелинейностью фирменных ДД, уже не так заметны, поэтому Гнат и выбрал 90 гр. в качестве точки отсчёта.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:31
admin
alin76 писал(а):Тоже пару раз такое замечал. НЕПРЕРЫВНАЯ ШКАЛА станет активной только после подстройки линейки по ДПКВ.

Так и есть.
По умолчанию шкала линейки и так непрерывная, т.е. один кусок.
После настройки по какому либо датчику она становится кусочно непрерывной, т.е. из нескольких кусков.
По этому пункт непрерывная шкала активен, только тогда когда шкала становится кусочно непрерывной.

Yuritch писал(а): А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление).

Честно говоря первый раз об этом слышу.
У honeywell была задержка, так как он был цифровой.
У motorola все в порядке и с точностью и с инерционностью.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:16
admin
Выкладываю предварительную версию.

Добавлено:

1. Добавлена возможность автоподстройки границ линейки по локальным максимумам (горбикам).
01.png
01.png (15,73 Кб) Просмотров: 8333

Выполняется только подстройка границ линейки, шкала линейки не подстраиваться. Границы линейки просто совмещаются с ближайшими к ним локальными максимумами, что удобно использовать в случае необходимости подстройки линейки на какой либо не стандартный сигнал, например viewtopic.php?p=23426#p23426

Реализовано 2 алгоритма поиска локальных максимумов: средний и пиковый.

При поиске среднего максимума используются интегральные вычисления, позволяющие отфильтровать шум и точно вычислить центр симметричного импульса, например ДД или зуба ДПКВ. Средний максимум рекомендуется использовать если сигнал зашумлен, импульсы симметричны и находятся на удалении друг от друга.

При поиске пикового максимума используются алгоритмы поиска локальных экстремумов с небольшим гистерезисом, без фильтрации шума и усреднения. Пиковый максимум рекомендуется использовать если сигнал не зашумлен, либо если импульсы не симметричны или находятся рядом друг возле друга, или при необходимости поиска острых пиков.

Примеры автоподстройки границ линейки:
02av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного одиночного импульса
02av.png (4,82 Кб) Просмотров: 8334

02pp.png
Максимум пиковый чуть смещен в сторону из-за небольших шумов
02pp.png (4,82 Кб) Просмотров: 8345

03av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного одиночного импульса не смотря на наличие шума
03av.png (3,68 Кб) Просмотров: 8341

03pp.png
Максимум пиковый заметно смещен в сторону из-за шума на вершине импульса
03pp.png (3,67 Кб) Просмотров: 8439

04av.png
Максимум средний точно находится по средине симметричного зуба, не симметричный пропуск игнорируется
04av.png (4,7 Кб) Просмотров: 8459

04pp.png
Максимум пиковый находится на зубе после пропуска, так как именно импульс после пропуска имеет максимальную амплитуду
04pp.png (4,61 Кб) Просмотров: 8388

05av.png
Максимум средний находится по средине “общего импульса” одного цилиндра раздробленного группой колебаний
05av.png (5,55 Кб) Просмотров: 8370

05pp.png
Максимум пиковый находится точно на максимуме “общего импульса” одного цилиндра
05pp.png (5,56 Кб) Просмотров: 8359

06pp.png
Максимум пиковый находится точно на искре, максимум средний не будет обнаружен из-за усреднения и фильтрации ВВ наводок
06pp.png (3,39 Кб) Просмотров: 8347

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 15.04.12 00:00

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 14:33
Yuritch
admin писал(а):
Yuritch писал(а): А Хоневиллы и Моторолы, которые мы используем, на этом участке осц прилично искажают процесс (занижают давление).

Честно говоря первый раз об этом слышу.
У honeywell была задержка, так как он был цифровой.
У motorola все в порядке и с точностью и с инерционностью.

По первоисточнику инфы нет, а ссылка про которую говорил вот:
http://autoforum69.ru/index.php?showtop ... ost&p=7482

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 15:05
admin
Выкладываю предварительную версию.

Добавлено:

1. Добавлена возможность автоподстройки границ линейки по МПЦ с учетом УОЗ.
01.png
01.png (17,25 Кб) Просмотров: 8045

Выполняться полная подстройка и границ и шкалы линейки:
02.png
02.png (4,46 Кб) Просмотров: 8043

Для МПЦ может использоваться только логический канал, сигнал может быть как логический так и аналоговый (логический канал используется как дополнительный низкочастотный аналоговый канал).

Алгоритм автоподстройки учитывает дребезг и дробление импульсов, а так же учитывает наличие ложных импульсов МПЦ, но не учитывает отсутствие истинных импульсов МПЦ (для этого нужна полноценная статистика). По этому рекомендуется выбирать участки сигнала со стабильной МПЦ.

Если присутствуют “мощные” ложные МПЦ то перед автоподстройкой рекомендуется установить экранную длину линейки равной соответствующей длительности доли цикла. Например, шкала линейки 0°...720°, т.е. соответствует полному циклу, значит необходимо совместить (примерно) границы линейки с соседними истинными МПЦ:
03.png
03.png (4,27 Кб) Просмотров: 7995

Примерно так:
04.png
04.png (3,76 Кб) Просмотров: 7995

По экранной длине линейки и длиннее ее шкале алгоритм предварительно рассчитает ожидаемое расстояние между МПЦ, на основании чего исключит ложные МПЦ:
05.png
05.png (3,82 Кб) Просмотров: 8012

Т.е. если длина шкала линейки 720°, то экранная длина линейки должна быть примерно как расстояние между соседними МПЦ, если длина шкала линейки 360°, то экранная длина линейки должна быть примерно как половина расстояния между соседними МПЦ, если длина шкала линейки 1440°, то экранная длина линейки должна быть примерно как два расстояния между соседними МПЦ. В большинстве случаем алгоритм автоматически исключает ложные МПЦ, за исключением если “мощность” ложных МПЦ практически соизмерима с “мощность” истинных МПЦ.

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 17.04.12 14:00

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 16:16
alin76
Если ложная МПЦ не отличается от настоящей то автоподстройка происходит по ложной.

МПЦ.png
МПЦ.png (7,24 Кб) Просмотров: 7975


Можно сделать, чтобы независимо от формы пропущенной МПЦ линейка настраивалась по ближайшей МПЦ на границе своей шкалы? А так в целом все замечательно, спасибо большое.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 18:17
admin
alin76 писал(а):Если ложная МПЦ не отличается от настоящей то автоподстройка происходит по ложной.

Да. Ведь они одинаковы для линейки.

alin76 писал(а):Можно сделать, чтобы независимо от формы пропущенной МПЦ линейка настраивалась по ближайшей МПЦ на границе своей шкалы?

Можно, если мощность (ширина, площадь) ложной меньше мощности истинной МПЦ, иначе ложна метка эта истинная.
Подвиньте границы линейки на 4,6 и 4,9.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 19:24
alin76
Пригляделся внимательней, по моему ложная МПЦ немного меньше по площади истинной.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, 21:47
admin
Модернизировал алгоритм для учета таких больших ложных меток (65-70% от истинной метки).
Хотя при этом получается чуть большая зависимость от изначального положения линейки.

И тут должен быть разумный компромисс:
1. либо линейка сама будет настраиваться по истинным МПЦ, но при этом будет ловить и большие ложные МПЦ
2. либо линейку перед подстройкой нужно все время “подводить” к истинным МПЦ, т.е. ей явно будет понято где ложные

Я больше за 1 вариант. Так как автоподстройка линейки это всего лишь визуальная помощь, а не полноценный анализ, как вторичного напряжение, и городить огромные алгоритмы тут бессмысленно. По этому если явно видно что есть большие ложные МПЦ или нет истинных МПЦ, подстраиваем линейку в ручную, это не очень долго и не обременительно.

Новая версия программы MT Pro
MtPro_2.1alpha.rar (1.1 МБ)
Версия: 0.2.1.0 alpha
Дата: 17.04.12 21:00