Страница 32 из 37

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 22:44
mednik
Полезная тема! Постараюсь тоже туда добавлять при возможности.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 00:44
шаман7
dimitrij75 писал(а):На исправном движке давление на 5000 составляет в конце такта выпуска до 5 атмосфер, и это нормально так как противодействия поршню там нет не какого.

добавлю... при полном дросселе.
если бы поршню ничего не мешало выплюнуть остатки , то и давления небыло бы.
именно для этого в автопроме и делают системы смещения фаз грм. чтоб успело выплюнуть остатки отработанных газов. или спортсмены расширяют фазы.
на высоких оборотах длительность цикла очень маленькая. не успевает всосать и выплюнуть. клапана ведь не мгновенно открываются на весь размер кулачка

зато и меньше утечек при неплотностях в цилиндре. длительность такта..!!

вот смотри. в конце такта выхлопа создалось давление в 5 кг. значит много вщества не выплюнуло и осталось в цилиндре. поршень полетел вниз и начинает сосать свежий заряд. сосать начнёт только тогда, когда остатки выхлопных газов из сжатого состояния перейдут в разряжение. при этом часть этой срани при открытии сосущего клапана полетит сначала во впуск, потом тут же засосётся обратно в цилиндр, а уже потом начнёт сосать свежий заряд.
сколько чего и в каких пропорциях в этот цикл будет сжиматься для воспламенения, не знает никто. отсюда теперь попробуй проанализировать состав отработанных газов кислородными датчиками...

и это при полностью исправном железе. а при стёртых железячках, ..... закоксованных.... появляется куча тем: "жрёт!!! " давай чипанём.. кавырнём катализатор... поменяем эбу... а вовсе не разберёмся в природных процессах.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 11:13
admin
dimitrij75 писал(а):Ставлю частоту дискретизации, как рекомендуется 100-200 КГц. Шумов куча по другим датчикам! Фильтры бы не помешали в таком случае.

У вас записан только ДПКВ, для ДПКВ - ставьте от 100 КГц.
Для других датчиков ставьте меньше / больше.
Для этого и есть возможность менять частоту дискретизации.
В следующем релизе софта МТ3 будет сглаживание ВЧ шума.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 11:21
admin
dimitrij75 писал(а):И по ходу дела ещё одна вылезла проблема, если открыто несколько окон Mtpro (с разными файлами) то скрин сделать невозможно, говорит что приложение занято другим...

Открыл две программы, в одно открыл одни файл в другой другой.
В обеих понажимал Ctrl+PrintSrc - все нормально.

P.S.
Пишите пожалуйста в соответствующей теме, например в новой, а не все в одну.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 00:23
Igor1973
admin писал(а):В следующем релизе софта МТ3 будет сглаживание ВЧ шума.

Сглаживание будет отключаемое?

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 01:34
Vitoc
Блин аж руки чешутся, спасибо :)

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 12:36
admin
Vitoc писал(а):Блин аж руки чешутся, спасибо :)

В общем будет так:
01.png
01.png (23,13 Кб) Просмотров: 3256


Igor1973 писал(а):Сглаживание будет отключаемое?

Отключаемое и настраиваемое.
На самом деле оно ни чего не изменяет в сигнале, просто визуально отображает "более правильно" незначительные изменения сжатого на экране сигнала.
Например этот файл viewtopic.php?p=48086#p48086 будет выглядеть так:
02.png
02.png (12,66 Кб) Просмотров: 3256

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 12:55
dimitrij75
Думаю будет так же актуально регулировать параметры фильтрации. Нужно для освоения акустической диагностики. Пример на что надо ориентировать думаю всё таки будет Посталовский. Хотя однокнопочный фильтр усреднения тоже необходим.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 12:57
Igor1973
admin писал(а):Отключаемое и настраиваемое. На самом деле оно ни чего не изменяет в сигнале, просто визуально отображает "более правильно" незначительные изменения сжатого на экране сигнала.
Тогда, да, полезно будет в некоторых случаях.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 17:31
kt315b
dimitrij75 писал(а):Думаю будет так же актуально регулировать параметры фильтрации. Нужно для освоения акустической диагностики. Пример на что надо ориентировать думаю всё таки будет Посталовский. Хотя однокнопочный фильтр усреднения тоже необходим.


ориентироватса надо на PicoScope Automotive

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 17:43
dimitrij75
kt315b писал(а):
dimitrij75 писал(а):Думаю будет так же актуально регулировать параметры фильтрации. Нужно для освоения акустической диагностики. Пример на что надо ориентировать думаю всё таки будет Посталовский. Хотя однокнопочный фильтр усреднения тоже необходим.


ориентироватса надо на PicoScope Automotive


Примеры пожалуйста выложите, что бы вы хотели увидеть в Mtpro взятое с PicoScope Automotive

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 18:42
kt315b
в Pico очень удобный интерфейс. вобщем попробуйте сами пощелкать в демо режиме.Но ето обсуждение надо в другую тему,здесь обсуждают линейку.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 19:45
Vitoc
В общем будет так:

Сергей, большое спасибо, а пересчет цилиндров так и останется? То есть, если выбрали 1-3-4-2 то линейка маркеры открытия и закрытия расставляет не правильно, можно это как то исправить? или просто добавить в окно выбора порядок 4-2-1-3. Просто что бы не было путаницы. :D

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 20:40
admin
Ну я же скрин специально показал, там разве не правильно маркеры установлены?

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 22:00
Vitoc
Понято, просто смутила синхра по второму.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2013, 22:49
admin
Так это же и просили, что бы прога сама разобрала правильно цилиндры, хоть по 1 хоть по 2 синхра.
Я специально и показал, что синхра по второму, а маркеры стоят правильно.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 02:06
Чиповщик
Объясните мне. Вот ситуация , автоподстройка линейки по ДПКВ , но при этом линейка может встать со сдвигом на 360гр., т.е. там где у 1го цилиндра был впуск , станет раб.ход. , естественно на таблицу фаз в этот момент ориентироваться нельзя. Вот если бы автоподстройка была ДПКВ+МПЦ , тогда бы всегда правильно показывало таблицу , а сейчас приходится ориентироваться чисто логически ,при привязке линейки к ДПКВ, по МПЦ. По ДР то же самое , откуда линейка знает , где первый цилиндр при автоподстройке по ДР ?
Или я что то не понимаю, и механизм такой уже есть ?

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 12:39
admin
Левый край линейки подстраивается к ближайшему характерному участку сигнала.
Т.е. если хотите что бы линейка подстроилась по ДПКВ так как нужно, предварительно перевинтите ее так, что бы левый край был возле МПЦ.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 14:09
Чиповщик
admin писал(а):...что бы левый край был возле МПЦ.

Ну это понятно , что самому логически нужно подумать, что МПЦ это конец такта сжатия в 1ом цилиндре, и при правильной ориентации линейки мы получаем правильную таблицу фаз.
Но раз мы можем логически выстроить цепочку истинного положения линейки, то почему бы не прописать это в алгоритме? Например , если после выбитых зубов во время отсчитывания зубов до 20го есть импульс МПЦ , то считать 20ый зуб 0гр. линейки , если после выбитых зубов при отсчитывании зубов до 20го зуба нет импульса МПЦ , тогда линейка либо сдвигается вправо на 360гр. , либо расчёт происходит снова. Главное что на экране мы должны видеть несколько МПЦ , чтобы алгоритм выявил нужное положение линейки. Для начала алгоритм можно сделать только да первого цилиндра, а в будущем для любой метки, любого цилиндра.
Кстати за МПЦ в двигателях ВАЗ мы можем брать в качестве МПЦ сигнал ДФ , который как раз находится в такте сжатия 1го цилиндра.

Re: Модернизация линейки (обсуждение, предложения)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 14:34
admin
Это все можно сделать, но есть очень много но:
1. Линейка предназначена для визуального анализа статических сигналов, т.е. сигнал сняли, сидим за компом, анализируем, ни чего не мешает подвинуть линейку туда куда нужно
2. Если автоматом подстраивать линейку с учетом МПЦ, то нужно указать, с какого это цилиндра, может со 2-го сняли - дополнительные действия
3. Если автоматом подстраивать линейку с учетом МПЦ, если DIS система, то линейка как-то должна понять где ложная / где истинная МПЦ - значит больший диапазон нужно анализировать
4. Если автоматом подстраивать линейку с учетом МПЦ, если нужно без МПЦ, то нужно дополнительный флажок - учитывать / не учитывать МПЦ, если кто-то забыл будет долго искать что к чему
5. Если автоматом подстраивать линейку с учетом МПЦ, то всегда нужно еще одни датчик, ждать авто настройку и т.д.

Т.е. в концепции визуального анализа статических сигналов с помощью линейки, автоматом подстраивать линейку с учетом МПЦ - несет больше проблем, чем пользы.