Акселерометр 3g

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 23 сен 2020, 17:14 | Cообщение: #101

и здесь получилось так, что я сначала снял все осциллограммы и только после этого начала анализировать их. И сначала пришел в замешательство. Первую осциллограмму, которую стал просматривать - это была последняя осциллограмма после прописки кодов в диапазоне прежнего проявления дефекта - тряска двигателя.
Тряски нет, а на осциллограмме вижу, что разброс по высоте то присутствует. Как то не вяжется это с результатами осциллограмм и первоначально был, честно скажу, на измене, даже сомневаться стал. Правда, осознаю, что с самим то двигателем не все в порядке, так что при таком состоянии возможен разброс высот и по верхней границе. Начинаю понимать, что осциллограмма акселерометра - не осциллограмма скорости или усилий. И то, что удавалось скорректировать на холостом ходу за счет обратной связи, здесь может проявляться только коррекцией кода форсунки.
Когда же посмотрел на осциллограммы до кодировки, а тем более на непрогретом двигателе - понял, что это уже сам по себе неплохой результат, на фоне того, какой разброс осциллограммы при этом присутствует по состоянию двигателя. Но что интересно, сапунение то двигателя было не сильно большое на прогретом двигателе, когда первоначально проводил входную диагностику. "Бубнение" - да, присутствовало. Начинаю задумываться о том, чтобы и при входной диагностике проверять все автомобили, даже если сильного проявления по сапунению или "бубнению" нет. Чтобы все таки понять, какая же взаимосвязь при этом присутствует.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 07:11 | Cообщение: #102

а сейчас для начинающих покажу как изменяется форма сигнала при изменении размера развертки. Пока не буду делать никаких коррекций развертки. Для примера приведу последний же случай с KIA BONGO III J3, вариант непрогретого двигателя.
Первый вариант- длительность экрана 1 сек.
Второй вариант - длительность 500 мс.
Вложения
500 мс.png
500 мс.png (77,5 Кб) Просмотров: 8616
1 сек.png
1 сек.png (86,72 Кб) Просмотров: 8626
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 07:13 | Cообщение: #103

а теперь соответственно 300, 200 и 100 мс.
Вложения
100 мс.png
100 мс.png (69,62 Кб) Просмотров: 8612
200 мс.png
200 мс.png (71 Кб) Просмотров: 8627
300 мс.png
300 мс.png (76,87 Кб) Просмотров: 8624
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 07:20 | Cообщение: #104

для чего привел все эти осциллограммы? Чтобы поняли, что при разной длительности развертки удобнее видеть те или иные дефекты. Соответственно, привыкать к работе с осциллограммами с конкретными длинами разверток для проверки разных дефектов.
Сразу уточняю, это для начинающих вроде меня.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение vladtar » 24 сен 2020, 14:43 | Cообщение: #105

Вблизи, лица не рассмотреть, а с далека не видно черт. Абсолютно верно по развертке( это название пошло еще из давних осцилографов )
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 571 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 17:15 | Cообщение: #106

сразу уточню, многими программами практически никогда до этого не пользовался, поэтому приходится осваивать параллельно, чтобы вам было более наглядно и понятно. Пэйнт тоже приходится осваивать параллельно.
Итак, чтобы было нагляднее видно какие из цилиндров вносят больший или меньший вклад в работу двигателя - лучше использовать развертку на 500 мс или на 1 сек. Тогда захватывается по три-шесть циклов работы двигателя и вы видите различие повторения между этими циклами.
Но чтобы осциллограмма была нагляднее - одновременно расширяете по вертикали сигнал акселерометра и сужаете синхронизирующий сигнал. Последний - ровно настолько, чтобы была видна лишь синхронизация и чтобы вы могли различить номер цилиндра на основной осциллограмме.
Тогда осциллограмма акселерометра начинает выглядеть намного красивее и информативнее.
Вот вам конкретный вариант - выбрал развертку 1 сек.
DAEWOO WINSTORM, 2007 г. турбированный четырехцилиндровый двигатель Z20D, система питания CR BOSCH. Двигатель нормально не прогрет, присутствует вибрация, но сильной тряски нет. Присутствует сапунение двигателя, но пока не критично. Достаточно сильное "бубнение" во впускной коллектор, одновременно на холостом ходу прослушивается небольшое постукивание в двигателе. Явные проблемы как минимум с одним гидрокомпенсатором.
На первый цилиндр посмотрите. Явное снижение амплитуды сигнала ниже нулевой линии. Кроме этого, обратите внимание на саму форму осциллограммы - у нее "полочка" более пологая.
Меня очень удивило то, что при таком разбросе верхних пиков амплитуды выше нулевой линии - явно выраженной тряски двигателя не отметил.
Вложения
непрогрет 43.png
DAEWOO WINSTORM Z20D непрогретый.
непрогрет 43.png (86,15 Кб) Просмотров: 8523
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 17:44 | Cообщение: #107

а вот этот же двигатель, но одновременно показываю вам осциллограмму с датчиком разряжения. Датчик разряжения подключен через диффузор вместо воздушного фильтра.
Вложения
непрогрет + датчик разряжения.png
непрогрет + датчик разряжения.png (96,05 Кб) Просмотров: 8543
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 24 сен 2020, 17:46 | Cообщение: #108

наработки по датчику разряжения пока нет, тем более, когда он размещается вместо воздушного фильтра, поэтому выводов по поводу синхронизации и на какой конкретно цилиндр он указывает - пока сказать не могу. Подозрение, что на первый цилиндр, хотя смещение ровно на один цилиндр.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 25 сен 2020, 09:03 | Cообщение: #109

NISSAN NP300 четырехцилиндровый турбированный дизельный двигатель YD22, топливная система CR DENSO. От предварительной диагностики отказался, поэтому предварительные замеры не были произведены. Но дымил при газовании очень сильно (черный дым) и судя по результатам тестирования форсунок должна была быть очень жесткая работа двигателя. Пробег, кстати, был совсем небольшой - 78 тысяч километров.
Итак, отремонтировали форсунки, поставили на автомобиль. При плавном увеличении оборотов - тряска двигателя в диапазоне 1100-1500 об\мин. По мере прогрева двигателя тряска немного уменьшилась, но все равно присутствует.
Соответственно, на холодном двигателе вы видите скачки верхней и нижней частей осциллограммы, показывающие отклонения в производительности разных форсунок. На прогретом двигателе этот разброс значительно меньше.
Вложения
прогрет 75 градусов.png
двигатель прогрет, обороты в диапазоне проявления дефекта
прогрет 75 градусов.png (115,42 Кб) Просмотров: 8526
непрогрет 42 градуса.png
непрогретый двигатель 42 градуса, в диапазоне проявления дефекта
непрогрет 42 градуса.png (120,57 Кб) Просмотров: 8507
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 25 сен 2020, 09:07 | Cообщение: #110

после сброса адаптаций топливного насоса и прописывания кодов, присвоенных на стенде, в блок управления двигателя - тряска двигателя в диапазоне 1100-1500 об\мин пропала, на остальных режимах улучшилась приемистость.
Вложения
после прописывания кодов.png
после прописывания кодов форсунок в блок управления двигателя, в диапазоне прежней тряски двигателя
после прописывания кодов.png (119,72 Кб) Просмотров: 8492
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 25 сен 2020, 09:18 | Cообщение: #111

а теперь внимательно еще раз посмотрите на последние осциллограммы: после прописки форсунок и прогрет 75 градусов. Все изменения, которые были внесены - это сброс адаптаций топливного насоса и прописка кодов в блок управления двигателя.
Вложения
прогрет 75 градусов 02.png
прогрет 75 градусов 02.png (118,46 Кб) Просмотров: 8480
после прописки кодов 01.png
после прописки кодов 01.png (121,88 Кб) Просмотров: 8493
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 25 сен 2020, 09:32 | Cообщение: #112

моя ошибка. Внимательно просмотрел осциллограммы. Там присутствует еще одно отличие: разная частота работы двигателя. Она тоже внесла изменения.
У меня вопрос: как на Диамаге 2 определять частоту вращения двигателя? Понимаю, что можно по длительности импульса, но может быть есть какая то более простая функция, заложенная в программе?
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение andrei_590 » 25 сен 2020, 13:17 | Cообщение: #113

А у 3-го и 4-го цилиндров компрессия по меньше будет, чем на остальных 1-ом и 2-ом? Первый скрин в сообщении №111.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 25 сен 2020, 16:17 | Cообщение: #114

andrei_590 писал(а):А у 3-го и 4-го цилиндров компрессия по меньше будет, чем на остальных 1-ом и 2-ом? Первый скрин в сообщении №111.

клиент вообще не дал добро ни на какую диагностику - просто отремонтируйте мне форсунки и все. Шайбы под форсунками и топливный фильтр вначале вообще не хотел менять, про какой замер компрессии здесь может идти речь. :D
То, что снимал осциллограммы - это уже чисто мое желание посмотреть результаты работы до и после кодирования форсунок.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение k_alex42 » 25 сен 2020, 16:45 | Cообщение: #115

dieselirk писал(а): У меня вопрос: как на Диамаге 2 определять частоту вращения двигателя?

Почитайте в Справке "Измерения канала".
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение andrei_590 » 25 сен 2020, 19:56 | Cообщение: #116

Даже токовые клещи не дал накинуть?
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение Виджар » 25 сен 2020, 20:57 | Cообщение: #117

dieselirk писал(а):.....У меня вопрос: как на Диамаге 2 определять частоту вращения двигателя?..

Ставишь линейку - получаешь обороты ..))
Вложения
обороты.png
обороты.png (68,66 Кб) Просмотров: 8379
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение воин » 26 сен 2020, 11:30 | Cообщение: #118

dieselirk писал(а):после сброса адаптаций топливного насоса и прописывания кодов, присвоенных на стенде, в блок управления двигателя - тряска двигателя в диапазоне 1100-1500 об\мин пропала, на остальных режимах улучшилась приемистость.

Отлично . Получается что появление третьего пика вверх на системах CR непосредственно перед ВМТ на холостом ходу это признак оптимизации предвпрыска .После оптимизации предвпрыска происходит увеличение давления над поршнем и от коленвала требуется дополнительное усилие для сжатия воздуха \третий пик вверх то что обведено в овале \.Следовательно и более эффективное сгорание основной доли топлива и КВ заряжается большим количеством энергии во время рабочего хода \провал после первого пика ниже \.Владимир а что Вы сделали для того что бы причесать сигнал ?
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение k_alex42 » 26 сен 2020, 12:25 | Cообщение: #119

воин писал(а):... что Вы сделали для того что бы причесать сигнал ?
Нажмите, кнопку сглаживания сигнала на канале. А, вообще, по Диамагу, лучше вопросы на профильном форуме задавать. Админу, может не понравиться ;) .
Аватара пользователя
k_alex42
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 14:51
Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Акселерометр 3g

Сообщение dieselirk » 29 сен 2020, 17:09 | Cообщение: #120

andrei_590 писал(а):Даже токовые клещи не дал накинуть?

токовые клещи у меня есть, но только для небольших токов. Под большие токи тоже есть, но без возможности подключения к осциллографу. Поэтому такие эксперименты пока не проводил.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5