Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 20:36 | Cообщение: #221

На предыдущем скрине так и есть, 2-ой и 3-ий сжатие лучше - все линии пересекаются, в 1-ом чуть хуже - линии сближаются, не пересекаются, а в 4-ом - максимально линии разбегаются, сжатие ниже всех. 1-ый и 4-ый по ТЭРЦ тоже показывает хуже других цил.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 20:37 | Cообщение: #222

второй и пятый по сжатию лучшие потом идет третий четвертый худший по крайней мере в этом кадре по первый я вообще молчу
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 20:44 | Cообщение: #223

Эх еще бы это посчитать программно блин . Получили бы графики динамического сжатия для всех цилиндров в зависимости от оборотов . Но до бога высоко а до производителя ПО для мотортесторов далеко .
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 20:44 | Cообщение: #224

Первый снижен из-за вкрученного удлинителя для ДДД 100 бар. Вот почему я хочу всегда исключать ДДД из замеров, чтобы он не вносил коррективы в геометрию (объём) камеры сгорания и был штатный рабочий объём двигателя.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 20:46 | Cообщение: #225

Смотрите что еще можно из графиков акселерометра почерпнуть сейчас соберусь расскажу .
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 20:50 | Cообщение: #226

воин писал(а):Эх еще бы это посчитать программно блин . Получили бы графики динамического сжатия для всех цилиндров в зависимости от оборотов . Но до бога высоко а до производителя ПО для мотортесторов далеко .

В том то и дело, можно было бы получить скрипты по определению разницы динамической компрессии, фактическому сжатию, определению ВМТ, динамической эффективности цилиндров при расширения газов и всё это без механического и электронного вмешательства в работу ДВС и ЭБУ. Во всяком случае для дизелей это более чем актуально!
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:04 | Cообщение: #227

Да кто спорит Вообще то самый оперативный из них ....производителей .....'это разработчик ПО Диамаг-2 но там форум
закрытый . У меня есть номер осциллографа попробую достучатся , но ему нужны осциллограммы и файлы . Нужно кого то привлекать с Диамаг-2 . Так вот продолжаем разговор что еще я вижу в Ваших осциллограммах .
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:09 | Cообщение: #228

Да еще хочу добавить что бы расставить все точки на и . Тест Шульгина вещь замечательная ......была Сейчас это уже вчерашний день по сравнению с сигналами акселерометра .....даже сырыми не обработанными ПО
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:21 | Cообщение: #229

На холостом ходу на правом склоне наблюдаем три горба . Во внимание берем только первый . Два других с убывающей амплитудой пока не рассматриваем совсем по той причине что это собственные колебания системы двигатель - подушки его крепления .Частота колебаний двигателя на подушках зависит только от его массы и жесткости подвеса .....то есть совершенно не зависит от частоты вращения коленчатого вала ..... Именно поэтому эти два горба уходят при увеличении частоты вращения коленчатого вала .
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 21:27 | Cообщение: #230

Да, я пробовал подпирать домкратом двигатель снизу в картер, с натягом вверх, правый склон принимает непредсказуемую форму сигнала, похожую чем-то на сигнал с ДР впуск. Если напрягать\отпускать домкрат, то амплитуда и период колебаний 2-го и 3-го горба видоизменяются. Не обращаю внимания на них, пока.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:35 | Cообщение: #231

Про фазовый сдвиг вершин графиков зет и игрек Вы знаете сами ....есть сдвиг -пропуск воспламенения
Про цикловую коррекцию то-же верно большее количество топлива / по времени впрыска / дольше горит следовательно разный градусный сдвиг вершин игрек относительно точек ВМТ цилиндров .Но тут нужно быть осторожным градусную сетку нельзя сразу ставить на все четыре цилиндра будет ошибка . Нужна нелинейная градусная сетка подстраеваемая автоматически по сигналу ДПКВ
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 21:43 | Cообщение: #232

Так ведь так и есть, градусная шкала на линейке МТ Про - нелинейная. Она привязана к разнице угловой скорости КВ на каждом такте и не обязательно по ДПКВ. Это уже реализовано на всех инструментах в МТ Про, где можно применить линейки.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:49 | Cообщение: #233

И еще одно ......угол наклона нарастания линии положительной области сигнала игрек характеризует качество горения топлива /правильная порция не больше не меньше с качественным распылением /
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 21:51 | Cообщение: #234

Про нелинейную линейку не знал . Спасибо
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 21:53 | Cообщение: #235

воин писал(а):И еще одно ......угол наклона нарастания линии положительной области сигнала игрек характеризует качество горения топлива /правильная порция не больше не меньше с качественным распылением /

То есть, левый склон первого горба после ВМТ?
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 21:58 | Cообщение: #236

Я вот ещё хочу научиться распознавать увеличенную перекладку поршня по сигналам АКСа. Один раз удалось, уже не помню на какой машине, точно на бензиновой. Правда там явный шум был.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 22:21 | Cообщение: #237

Да левый склон первого горба после ВМТ его наклон зависит от степени закоксованности распылителей ...... производительности форсунки .....времени подьема иглы ......правильности положения по высоте распылителя .....правильности работы свечей начала и прочее прочее прочее
однако не все так грустно если в трех цилиндрах наклон одинаков а в четвертом меньше то в первые три нефик лезть
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 22:34 | Cообщение: #238

Про шум это очень интересно . Вам и карты в руки .На сколько я знаю тем чем занимаетесь Вы ни за ближними ни за дальними границами не занимается никто Ацелаб выпустил датчик акселерометр но там только один канал очевидно что этот товар не будет востребован
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение воин » 10 дек 2019, 22:36 | Cообщение: #239

Уже сейчас ADXL 335 дает знающему человеку информации значительно больше чем в свое время датчик давления цилиндра .....особенно по дизельным двигателям
воин
 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 20:30
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Нестандартные методы и идеи диагностики двигателей

Сообщение andrei_590 » 10 дек 2019, 22:58 | Cообщение: #240

Кстати, любопытное наблюдение по правым склонам и резонансно отражённым вторичным горбам:
тест 3.png
тест 3.png (112,09 Кб) Просмотров: 517

Чем ниже горб сжатия (Z), тем ниже положительное отклонение блока(Y), следовательно, усилия для резонансного "эха" меньше, правый склон положе, в итоге - усилия для повторного горба уже не осталось (опора ДВС не порвана). Эффективность цилиндров неудовлетворительная, как минимум на такте рабочий ход 1-го и 4-го цилиндров. При этом, точки пересечения осей с ВМТ - совпадают.
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3