Разработка датчика давления для дизеля

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение sergeyelektri » 29 июн 2020, 19:08 | Cообщение: #261

Для диагностики наддува турбины можно использовать сигнал с МАР - зачем во впускной коллектор совать ДД16? Да и не в каждом двигателе есть для этого возможность. По поводу предвпрыска: может быть возможно отследить импульс,снятый токовыми клещами, с уменьшением в этот момент напряжения датчика давления рейла?
sergeyelektri
 
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 11 апр 2012, 15:13
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение andrei_590 » 29 июн 2020, 19:16 | Cообщение: #262

dieselirk писал(а):Ступеньки на токовой осциллограмме стартера тоже затрагивали.

Вот, снял когда-то на Ауди, всплесков нет. Стартер после ремонта (щётки ещё не притёрлись, "шумят"), прогар поршня был:
Ауди.png
Ауди.png (110,91 Кб) Просмотров: 4634
Файл:
А вот, для сравнения, на Транзите с "убитым" стартером, всплески есть! При прокрутке стоит звон какой-то шайбы в районе бендикса, жаль АКБ подсевший был:
Транзит.png
Транзит.png (113,72 Кб) Просмотров: 4658
Транзит ElPower.png
Транзит ElPower.png (80,49 Кб) Просмотров: 4655
Файл:
АКС + ток стартера Транзит F3FA.7z
(2,92 Мб) Скачиваний: 55

Как говорится: "No comment". Или, как говорят художники: "Я так вижу"!
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 01 июл 2020, 08:31 | Cообщение: #263

ну на Ауди, мне кажется, зашумленность такая, что там вообще делать любые выводы бессмысленно.
По Транзиту - там как раз есть и полочки снижения нагрузки и опять же зашумленность.
По последним файлам с цветовой гаммой ничего сказать не смогу - в такой подаче информации не ориентируюсь.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение pip » 01 июл 2020, 14:10 | Cообщение: #264

Новая кровь - это хорошо.
Андрей_590 не скупится на места, где можно ей напиться.
dieselirk - Ты интриган. Ну хоть изредка открывай закрома.
Кинь файлик, чтобы присосаться.
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запоріжжя
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 01 июл 2020, 16:06 | Cообщение: #265

pip писал(а):Новая кровь - это хорошо.
Андрей_590 не скупится на места, где можно ей напиться.
dieselirk - Ты интриган. Ну хоть изредка открывай закрома.
Кинь файлик, чтобы присосаться.

а в чем интриганство? То, чем оперирую - это собственный опыт, только немного в другой плоскости, чем у большинства участников этого форума. Сюда, также как и в несколько других подобного же профиля форумов, пришел только потому, что у меня мало опыта именно в электронике и диагностике посредством мотортестера, хотя общее понимание диагностики двигателя и того, что здесь обсуждается, имеется, поскольку пятнадцать-двадцать лет назад тоже пытался поднять это направление, но сканеры достаточно успешно тогда вытеснили мотортестеры. У меня вызывают улыбку рассуждения о том, что мотортестеры - это все, а сканеры - мелочь. Противопоставление глупое, только сочетание этих методов позволяет более полно понять общую картину. Поэтому просто хочу больше и глубже ориентироваться в вопросах, в которых я пока слаб.
Ну и потом, думаю, что кто-то знает меня по нику в интернете, так что за маски не прячусь, интриги никакой нет.
Файлы кинуть не получится, поскольку мотортестер приобрел недавно, пока только набираюсь опыта и привыкаю. Ну и параллельно показываю на ошибки, которые проскальзывают в ответах.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение Иваныч_56 » 01 июл 2020, 16:34 | Cообщение: #266

dieselirk писал(а):ну на Ауди, мне кажется, зашумленность такая, что там вообще делать любые выводы бессмысленно...


А в окне "Анализатор спектра" все прекрасно видно.

Ауди ADE 1,6TD Ток стартера.png
Ауди ADE 1,6TD Ток стартера.png (127,4 Кб) Просмотров: 4491


оно же в окне "Осциллограф"

Ауди ADE 1,6TD Ток стартера в окне Осциллограф.png
Ауди ADE 1,6TD Ток стартера в окне Осциллограф.png (133,89 Кб) Просмотров: 4513


И по Транзиту всё прекрасно видно

Ток стартера Транзит F3FA.png
Ток стартера Транзит F3FA.png (137,67 Кб) Просмотров: 4461
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение Иваныч_56 » 01 июл 2020, 20:18 | Cообщение: #267

sergeyelektri писал(а):Для диагностики наддува турбины можно использовать сигнал с МАР - зачем во впускной коллектор совать ДД16? Да и не в каждом двигателе есть для этого возможность. По поводу предвпрыска: может быть возможно отследить импульс,снятый токовыми клещами, с уменьшением в этот момент напряжения датчика давления рейла?

А для диагностики давления предвпрыска и основного впрыска разве нельзя использовать инфу со штатного ДД в рампе???
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение andrei_590 » 01 июл 2020, 20:50 | Cообщение: #268

Почему-то у меня не работает цифровой фильтр!
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение georgiy63 » 01 июл 2020, 20:59 | Cообщение: #269

andrei_590 писал(а):Почему-то у меня не работает цифровой фильтр!

Если вы про вкладку
"Анализатор спектра", то она работает. Только с выделенным участком. В онлайн не работает.
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 239 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение andrei_590 » 01 июл 2020, 21:06 | Cообщение: #270

Что не так делаю?
0.png
0.png (130,65 Кб) Просмотров: 4389

Может в системной настройке что-то изменить надо? "В консерватории что-то поправить надо"! (С)
andrei_590
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 17:54
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 450 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение georgiy63 » 01 июл 2020, 21:21 | Cообщение: #273

Screenshot_18.png
Screenshot_18.png (92,84 Кб) Просмотров: 4362
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 239 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение Иваныч_56 » 01 июл 2020, 21:38 | Cообщение: #274

georgiy63 писал(а):
andrei_590 писал(а):Почему-то у меня не работает цифровой фильтр!

Если вы про вкладку
"Анализатор спектра", то она работает. Только с выделенным участком. В онлайн не работает.

Если точнее, то: 1-Видимого, 2-Выделенного и 3- В пределах границ участка линейки.
Errare humanum est
Аватара пользователя
Иваныч_56
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 11:48
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 90 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 02 июл 2020, 13:20 | Cообщение: #275

sergeyelektri писал(а):Для диагностики наддува турбины можно использовать сигнал с МАР - зачем во впускной коллектор совать ДД16? Да и не в каждом двигателе есть для этого возможность. По поводу предвпрыска: может быть возможно отследить импульс,снятый токовыми клещами, с уменьшением в этот момент напряжения датчика давления рейла?

речь вел о диагностике дизелей и о противодавлении в выпускном тракте, а не впускном, именно вследствии некорректных регулировок турбины. Буквально вчера такой дефект устраняли.
По поводу предвпрысков: порция предвпрыска настолько мала, что датчик давления может не определить изменение давление в рейле. Надо будет как нибудь проверить этот факт непосредственно на машине.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 02 июл 2020, 13:29 | Cообщение: #276

Иваныч_56 писал(а):
А в окне "Анализатор спектра" все прекрасно видно.

чем больше мы используем экстраполяцию данных, тем меньше у нас остается реальной информации о процессах. :-)
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 02 июл 2020, 13:31 | Cообщение: #277

Иваныч_56 писал(а):А для диагностики давления предвпрыска и основного впрыска разве нельзя использовать инфу со штатного ДД в рампе???

информативностью в основном обладает не давление впрыска, а количество впрыснутого топлива.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение pip » 02 июл 2020, 22:56 | Cообщение: #278

dieselirk писал(а):, а количество впрыснутого

Тысяча извинений, хотелось бы по-конкретней о количестве.
Вспомнился случай -
Преподаватель с вопросом к студентам медикам :
Сколько спермы у средне статистического мужчины в конце...
Студентка тянет руку и отвечает : Полный рот !
Препод : Это объём, а нас интересует количество !
Студентка : Ну тогда - два глотка !
Аватара пользователя
pip
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 09:04
Откуда: Запоріжжя
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 304 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение Виджар » 03 июл 2020, 00:19 | Cообщение: #279

pip писал(а):
dieselirk писал(а):, а количество впрыснутого

Тысяча извинений, хотелось бы по-конкретней о количестве.

Привет. А что тут конкретней? Только стенд ... ))
Виджар
 
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 08:42
Откуда: Россия Белгородская обл.
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Разработка датчика давления для дизеля

Сообщение dieselirk » 03 июл 2020, 05:44 | Cообщение: #280

Виджар писал(а): Привет. А что тут конкретней? Только стенд ... ))

действительно, только на стенде. Но в реальности, ситуация гораздо сложнее, чем кажется с первого взгляда.
Тест-планами со стенда вы не сможете воспользоваться по нескольким причинам: давление впрыска и длительности управляющих сигналов в них заданы не те, с которыми вам придется иметь дело в реальности на машине. Управляющие сигналы также могут отличаться.
Общее представление может дать лишь таблица изменения подачи топлива форсункой при изменении длительности управляющего сигнала. Зная соотношение длительностей сигнала предвпрыска и холостого хода можно приблизительно представить какая подача при этом будет. Но у вас возникнет другая проблема: цикловые подачи топлива на режиме предвпрыска мизерные, особенно, если вы начнете измерения на малых давлениях, а при таких условиях резко возрастает погрешность измерений. Уж слишком много факторов на нее начинает при этом влиять. Чтобы уменьшить эту погрешность на стенде выбирается совсем другой режим проверки.
dieselirk
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7