Стенд промывки форсунок

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение mex » 11 июн 2010, 20:25 | Cообщение: #31

На мой взгляд, лучшим решением будет установка ХОРОШЕЙ вентиляции. И вообще, нужно делать шкаф, по типу, как в кабинетах химии. Конечно - дело затратное. Но ПОПЫТКИ восстановления, подорванного химикатами, здоровья обходятся куда дороже.
А руки защищать перчатками, коих в наше время на любой вкус. Да, работать в них не совсем удобно. Но и таблетки от аллергии и прочего г...на не такие уж и вкусные.
mex
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 02 май 2009, 19:57
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение alekcc » 11 июн 2010, 23:00 | Cообщение: #32

Я не биохимик, просто смотрел передачу о стиральных порошках и там шла речь именно о воздействии на кожу (на пачке с поршком ПАВ фосфаты - это как раз тринатрий фосфат ). А проветриваемое помещение действительно нужно для работы с любой химией.
Рампа новая на калину стоит 240 руб. Она без обратки, что очень удобно, и компактная.

Эх это наверное в России? Пока до Украины дойдёт будет дороже в разы. Конечно надо поинтересоваться на нашу валюту это 60гривен.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение Softer » 11 июн 2010, 23:15 | Cообщение: #33

У нас стальная бессливная рампа на ТАЗы стоит 500 руб.
А алюминиевая сливная - 1000 руб.
Аватара пользователя
Softer
 
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 11:45
Откуда: Россия, Воронежская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение motley » 11 июн 2010, 23:22 | Cообщение: #34

У самого была поначалу была загвоздка с рампой, вернее с ценой на неё.
А потом как-то увидел в магазине и был приятно удивлен. Там кстати еще есть, недавно заходил, частенько покупаю там запчасти.
motley
 
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30 авг 2009, 10:38
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение Вячеслав » 12 июн 2010, 06:27 | Cообщение: #35

Покупал на разборке опелевскую с регулятором за 500 руб. Сегодня она уже не нужна. Нашел другое решение.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение alekcc » 12 июн 2010, 16:36 | Cообщение: #36

Если не секрет какое?
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение Вячеслав » 13 июн 2010, 05:57 | Cообщение: #37

Какие могут быть секреты от коллег.
Я проанализировал технологию промывке на стенде распространенной конструкции и отметил следующие слабые моменты:
1. тестирование форсунок и промывка в УЗ ведется раздельно
2. обе операции требуют переключения форсунок с к каждому из устройств
3. при переключении необходимо каждый раз создавать в рампе давление (в УЗ мою также под давлением)
4. переключения ведут к потере жидкости
5. потеря жидкости сопровождается выделением ядовитых паров (спасибо коллегам что предупредили)

Решение.
Изготовлена мини-рампа на 4 форсунки, по размерам соответствующая крышке УЗ ванны. В крышке сделаны отверстия для установки форсунок. Эта же рампа без переключения шланга подачи жидкости и управления форсунками крепится над мерными цилиндрами при тестировании.

Осталось совсем немного доделать и выложу фото. Одно ограничение на это обещание, могу не успеть поскольку уезжаю на 3 месяца из Питера.
"Кто хочет жить. Кто весел. Кто не тля. Готовьте ваши руки к рукопашной. А крысы пусть уходят с корабля. Они мешают схватке бесшабашной." (В.С. Высоцкий "Еще не вечер")
Аватара пользователя
Вячеслав
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 21:28
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение mex » 13 июн 2010, 09:05 | Cообщение: #38

А можно фото хотя бы того, что уже имеется. У самого, на сей счет, имеются мысли, но пока поделиться не чем. В железе нет ни чего - все только в голове. Так вот, чтобы не наступать на чьи-то грабли и прошу фото того, что уже имеется.
mex
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 02 май 2009, 19:57
Откуда: Туапсе
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение odess » 27 июн 2010, 15:21 | Cообщение: #39

У нас на работе вот такой http://www.sto.avert-line.info/data/Spr ... Manual.pdf
Бывает подглючивает, но для проверки самый раз!
Для себя планирую сделать собственный, чтобы управлялся МТПро.
А с рабочего снял осциллограммы (переданный в генератор) различных режимов работы.
С минусов рабочего (спринт 6к):
1. нельзя визуально контролировать количество жидкости в бачке (только по прозрачному подводящему шлангу);
2. нельзя поставить на паузу на любом режиме (только остановка режима с последующим повторным запуском);
3. Так как парк машин от Жигулей до Мерсов, постоянно приходится менять посадочные переходники на рампе (изготовлены в виде пробки с отверстием которое выходит в рампу а с другой стороны заканчивается внутренним конусом в который входит форсунка);
3. профиль который поддерживает все форсунки со временем прогибается и средние форсунки слабо прижимаются (в результате при подаче давление получается фонтан с Винса)
4. Попадаются отдельные экземпляры в которых даже нельзя вытащить с рампы форсунки (без повреждения), приходится снимать рампу и соединять со стендом. А после в подвешеном состоянии проводить проверку (особенно прикольно когда вырывает в моего напарника при 3 атм. подводящий к рампе от стенда шланг и это моющее средство Wynn's от которого краска с форсунок облазит, кожа на руках как после загара через несколько дней сползает, разливается по всему помещению!!!).
5. не очень удобная регулировка давления с помощью сжатого воздуха, при внештатной ситуации приходится очень долго закручивать вентиль.


С выше сказанного и с личного опыта для своего стенда планирую сделать так:
1. Все поместить в бокс с нержавеющего метала (краска и пластик долго не выдержит) и клиент когда видит висящие кишки не очень верит в результаты проверки.
2. Внутри будет бачек, можно и от омывателя.
3. Давление создавать только электробензонасосом с фильтрами до и после! (и обязательно поставить кнопку аварийного отключения)
4. Регулятор давления сейчас продумываю на основе вентиля от безкамерного колеса, чтобы можно было регулировать в широких пределах, лишнее давление обратно в бачек, чтобы не грелся насос.
5. Манометр на рампу
6. Рампу только самодельную, максимум на 6 форсунок, с переходниками под разный диаметр форсунок.
7. Подпружинненая поддержка форсунок снизу, чтобы все одинаково прижимались.
8. Индикация количества жидкости в бачке (датчик лампочки с бака а/м).

Работать будет примерно так:
Снимаем форсунки с авто и устанавливаем на стенд.
Включаем бензонасос (параллельная кнопка включения бензонасоса находится на стенде) с перекрытым давлением на форсунки, потихоньку даем давление на форсунки наблюдаем за герметичностью,
при отсутствии утечек оставляем нужное давление (???) и отключаем насос
Запускаем генератор МТПро, который через коммутатор управляет импульсом, напряжением и током открытия форсунок (Главное проверять сопротивление форсунок перед подключением)
Насос при подачи импульса на форсунки включается отключается при отсутствии импульса (аварийное отключение стенда с генератора).



Только вопрос - какое давление для проверки и чистки нужно создавать в рампе?
И вопрос к разработчику софта МТПро - где пропала кнопка таймера с генератора, с помощью которой установили от 1 до 15 мин. для чистки форсунок и занимаемся своими делами.

Через пару недель, думаю напишу результаты своего "изобретения" :-)


Осциллограммы режимов стенда
Вложения
Настройки генератора.rar
Осциллограммы стенда Спринт - 6к
(25,31 Кб) Скачиваний: 644
odess
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:12
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение admin » 27 июн 2010, 16:36 | Cообщение: #40

odess писал(а):И вопрос к разработчику софта МТПро - где пропала кнопка таймера с генератора, с помощью которой установили от 1 до 15 мин. для чистки форсунок и занимаемся своими делами.

Вверху на панели инструментов:
stop.png
stop.png (14,21 Кб) Просмотров: 13013
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение odess » 27 июн 2010, 19:00 | Cообщение: #41

Да, извиняюсь, не доглядел:-)
odess
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:12
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение admin » 27 июн 2010, 19:05 | Cообщение: #42

Режим Очистка.ini, на основании чего выбраны длительности импульсов и их период?
Все ж хочу добавить функции промывки, да не как время не хватает со всем разобраться.
admin
Администратор
 
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 2605 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение alekcc » 01 июл 2010, 18:39 | Cообщение: #43

Выборки из мануала CarTest-injeсtor:

«Статический тест» «Удержание» форсунки открываются импульсом постоянного тока длительностью 1-5 миллисекунд, после чего удерживаются в открытом состоянии прямоугольными импульсами переменного тока с регулируемой частотой и скважностью. Такой метод удержания форсунок в полностью открытом состоянии является оптимальным как для форсунок с низким сопротивлением обмотки ( 2-7 Ом ), так и с высоким ( 10-14 Ом ). Для форсунок с высоким сопротивлением обмотки скважность импульсов выбирается минимальной ( 1-5 %), для форсунок с низким сопротивлением обмотки - 40-80 %. При этом следует помнить, что чрезмерное понижение скважности импульсов открытия опасно для форсунок с низким сопротивлением обмотки. В этом случае форсунка может перегреться, вплоть до выхода из строя.
Режим полного открытия форсунок применяется в основном для замера их производительности в течении минуты. После начала теста программа начинает отсчет текущего расхода жидкости, проходящей через форсунки, и времени до окончания теста. Форма импульсов отображается на статической осциллограмме. Данные о расходе тестируемых форсунок заносятся в соответствующее окно интерфейса оператором, или берутся автоматически из базы данных после выбора типа форсунки. Необходимое (рабочее) давление испытательной жидкости обеспечивается гидравлической частью стенда. Для большинства форсунок оно составляет 2,5-3,0 Кг/см2.
«Статический тест» «Кавитация» происходит высокоэффективная промывка форсунок. Форсунки открываются с частотой 400 Hz и соответствующей скважностью импульсов. Скважность импульсов выбирается в зависимости от сопротивления обмотки форсунки. Для форсунок с сопротивлением 10-14 Ом скважность составляет около 30%, для низкоомных форсунок - 50-70%. При правильном выборе скважности импульсов форсунка издает наиболее громкий жужжащий звук, а струя промывочной жидкости окрашивается в коричневый цвет. Для новых типов форсунок (ранее не встречавшихся) можно подобрать режим кавитации следующим образом: Заполненную бензином или промывочной жидкостью форсунку подключают к жгуту проводов, не вставляя в топливную рампу. Распылитель форсунки погружают в промывочную жидкость на 10-15 мм. В режиме кавитации из входного штуцера форсунки начинает выходить жидкость с пузырьками, которые на поверхности лопаются (как в газированных напитках). В таком режиме запорная игла клапана форсунки совершает максимально возможные по амплитуде колебания под действием селеноида вверх, и под действием пружины – вниз. При этом в промывочной жидкости образуются микроскопические пузырьки газа, которые «взрываются» на поверхностях деталей форсунки, что значительно повышает моющий эффект.
Режим «Самопрокачка» почти идентичен режиму кавитации, только частота открытия форсунки повышается до 700-800 Hz. При этом игла форсунки открывается с большей скоростью и не на максимальную амплитуду. Если работающую в таком режиме форсунку опустить распылителем в сосуд с промывочной жидкостью, то форсунка начинает всасывать жидкость, прокачивая ее через себя в обратном направлении. Такой режим полезен для промывки внутреннего фильтра форсунки. Для неизвестных типов форсунок значения частоты импульсов и скважности подбираются экспериментальным путем.
Важное замечание:
При промывке форсунок в режиме кавитации моющую жидкость не обязательно подавать под высоким (рабочим) давлением. Главное – обеспечить проток жидкости через форсунку, для чего достаточно 0,1-0,3 Кг/см2. Сам же процесс промывки осуществляет вибрирующая игла форсунки. Таким образом, промывка при малом давлении в режиме кавитации дает очень значительную экономию промывочной жидкости. На практике удавалось промыть 4 форсунки 100-150 граммами растворителя марки 646. В качестве промывочной жидкости так же можно применить ацетон.
"Динамический тест" позволяет имитировать работу форсунок в составе любой системы впрыска топлива на разных режимах работы двигателя. По ходу теста производится приблизительный подсчет расхода тестовой жидкости, проходящей через форсунки. Точный расчет возможен только при наличии калибровочных таблиц динамического расхода для каждого конкретного типа форсунок, составление которых экспериментальным путем не представляется возможным ввиду огромного объема необходимых экспериментов. Однако, среднестатистический метод расчета расхода позволяет определить степень исправности форсунки с достаточной достоверностью.
Важное замечание:
Особенно важным качественным показателем при проведении динамического теста является так называемый "баланс расхода форсунок". Расход исправных форсунок, работающих в составе одного двигателя, не должен отличаться более чем на 3-5%.

Ссылка: http://www.cartest.nnov.ru/injector.htm

Моё мнение для использования Мт Про в качестве стенда нужен силовой модуль с мощным источником питания, токи хоть и импульсные но значительные. Не стоит систему питания Мт Про подвергать таким испытаниям.
alekcc
 
Сообщения: 737
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 20:55
Откуда: Украина, обл. Днепропетровская г.Синельниково
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение odess » 01 июл 2010, 21:15 | Cообщение: #44

... продолжение описания стенда для промывки форсунок Спринт 6

Для промывки постоянно пользуемся режимом "Эконом", в этом режиме
- выбирается длительность открытия импульсов для всех форсунок, либо по на каждую отдельно
- при этом расход промывочной жидкости наименьший (около 100 - 150 мл.)
- режим длится 10 мин, в конце заканчивается режимом "Очистка" (около 30-40 сек.)

Бывают попадаются форсунки (с одной машины - одна, две форсунки), которым режим "Эконом" не подходи (похоже частота), независимо от длительности импульса, вместо струи появляются капли промывочной жидкости, хотя в режиме проверки - струя!

Тогда включаем режим "Проверка"
- во всех форсунок одинаковая струя
- расход жидкости большой - порядка 200-250 мл. на форсунку

При всех режимах очистки и проверки давление в рампе - 100 КПа
При проверке геометрий, на утечку и динамика(?) - давление как в авто
При проверке динамики - очень часто проявляется дохлая форсунка (зачастую открывается с запозданием)

Поэтому не лишним будет добавить во вкладку МТПро "Форсунки" режим проверки на динамику (скорость открытия иглы форсунки), желательно по одному нажатию на клавишу клавиатуры увеличить импульс либо уменьшить (чтобы не глядя на экран ПК увеличивать длительность импульса от меньшего до большего (и наоборот) и в это время наблюдать на форсунки).

Для режима проверки форсунок (чтобы всунуть на вкладку "Форсунки"), я думаю, надо снять осциллограммы с форсунок на работающем двигателе с нескольких авто разных марок и годов при 2000-2500 об/мин и объединить их в один график (настройку генератора), так чтобы все форсунки открывались.
Режим проверка в Спринт-6 длится около 1 мин., чего не хватает для оценки состояния (за это время форсунки льют от 15 до 30 мл. каждая), приходится запускать около трех раз!

В режиме "Очистка" выбраны такие частота и скважность - при которых происходит одновременно очистка в приоткрытом, открытом состоянии иглы и в ее промежуточных состояниях (при неполном открытии и не полном закрытии). Производители решили сделать универсальных стенд для всех положений иглы РАЗНЫХ форсунок.

Для функции промывки форсунок в МТПро можно продумать свой алгоритм открытия иглы - в котором также будет меняться скважность, частота (причем динамически), т.е. для разной скважности происходит перебор разных частот (которые, на мой взгляд, пропорциональны оборотам двигателя) - примерно так - взяли импульс наименьший, при котором форсунка на грани открытия - перебрали диапазон частот, следующий импульс большей длительности - перебрали частоту и т.д. до длительности импульса, который превышает (или равен) максимальной нагрузки на разные двигатели.
Прилагаю осциллограмму режима очистки (на шумы внизу не обращайте внимание-ничего не заземлено!)
Вложения
Очистка.rar
(381,51 Кб) Скачиваний: 1115
odess
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:12
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение opuss » 02 авг 2010, 16:06 | Cообщение: #45

Моющие составы
Вложения
Как зделать моющий состав самому.png
Как зделать моющий состав самому.png (48,92 Кб) Просмотров: 20159
Последний раз редактировалось opuss 06 янв 2011, 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Где нет свободы критики, там никакая похвала не может быть приятна
Аватара пользователя
opuss
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 17:57
Откуда: КАЗАХСТАН
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение Pustynnikov » 18 авг 2010, 19:36 | Cообщение: #46

Уважаемые форумчане. А не сталкивался ли кто из вас вот с такой штукой? Каково ваше мнение?
С уважением, Михаил.
Pustynnikov
 
Сообщения: 2190
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 356 раз.
Поблагодарили: 325 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение профан » 18 авг 2010, 22:59 | Cообщение: #47

Для промывки чего "жидкости для промывки"?
профан
 

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение Sergey » 19 авг 2010, 01:26 | Cообщение: #48

admin писал(а):Режим Очистка.ini, на основании чего выбраны длительности импульсов и их период?
Все ж хочу добавить функции промывки, да не как время не хватает со всем разобраться.


Меня надо спросить, стенд промывки в Скан-мастере уже сочинял
Аватара пользователя
Sergey
 
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 22:16
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение niknik » 26 авг 2010, 19:42 | Cообщение: #49

я уже писал, что мою мастерскую ограбили, украли стенд "Professional-3000" и теперь встал вопрос покупки нового стенда для чистки форсунок. решил купить набор для самостоятельного изготовления стенда проверки и чистки 6-и электроклапанных форсунок "Джин".
http://v3.com.ua/Djinn.html
обратился к изготовителю с вопросом покупки. но в последний момент возникли небольшие проблемы с Приват банком, попросил его подождать, на что производитель, Вышиваный Владимир Владимирович из Луганска отреагировал своеобразно. сказал: это не проблема, я отгружаю вам оборудование, а когда решите финансовую проблему, тогда и оплатите. временем не ограничиваю.
честно говоря, я такого не ожидал. я ему совершенно не знаком, чужой человек, знает только мое имя. к тому же сейчас много всякого рода шулеров, а он без колебаний отправил девайс поверив только на слово. я в шоке :shock:
объяснение только одно: есть среди нас абсолютно порядочные, честные люди. вот такие и собираются тут и на других форумах автодиагностов. наверно это люди с особым складом характера. вот я новичок в работе с МТпро, задаю может быть глупые вопросы, но ПОЛУЧАЮ от Вас на них ответы, не отказываете в помощи!
всем большое спасибо!
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Слава Україні! Героям Слава!
Аватара пользователя
niknik
 
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00
Откуда: Харьковской обл.
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Стенд промывки форсунок

Сообщение sanja666 » 08 сен 2010, 14:20 | Cообщение: #50

Pustynnikov писал(а):Уважаемые форумчане. А не сталкивался ли кто из вас вот с такой штукой? Каково ваше мнение?

Простой и надежный контроллер для тех кому некогда собирать. Необходимый набор функций таких как
Абсолютный и сравнительный тест производительности форсунок
Измерение сопротивления форсунок
Проверка на обрыв и замыкание
Промывка обычным способом и для тяжких случаев коветационно-резонансным способом
Возможность оперативно задать напряжение длительность и частоту при промывке - дает возможность восстанавливать полудохлые форсунки
Если попросить продавца то в комплект получишь трансформатор
При пропадании света в боксе плату можно запитать от акума для окончания процесса промывки и получить с клиента законно заработанную .... зарплату!
Что невозможно при использовании компа :).. уже проверенно
sanja666
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 13:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7