Дымогенератор своими руками, за пол часа.

[vladtar]

Сегодня случайно попало ко мне пол литра глицерина, густой такой , его разбавлять надо ? Сколько чего кто знает?

[Allkor]

Много было разговоров о замене моторного масло на глицирин с водой в 20% соотношение.
Djet c Адакта рекомендует имено такую жижу для своего ДГ.
Вроде как и безвредно, и копоти нет.

Попробуй разбавить 1:5-1:4...потом отпишись пож.
Мне кажется, там и ток по меньше выставить можно.

[vladtar]

что то у меня пошло не так. Дыма мало, типа пар когда вода кипит , а когда решил поэксперементировать смешав это добро еще и с маслом, ..... получился клей, густой такой и с кисточки хрен отдерешь. Пока немножко подожду, нужна инфа.

[Allkor]

Нашел одну интересную тему на муське.
https://mysku.club/blog/china-stores/82608.html
Ниже в коментах немного есть про глицирин.
Насколько я понял

На радиорынке продаются специальные смеси из глицерина и кислот и тд итп. для дымогенераторов.
Со штатным дымогенератором в комплекте идёт специальная глицериновая смесь.Гуглится и продаётся специальная глицериновая смесь для дымогенераторов.

Кислоту добавляют для работы электрических датчиков уровня и для лучшего дымообразования глицерина.
Нельзя перегревать глицериновые смеси(что то там выше 300 гр не помню точно)-глицерин разлагается на отравляющие вщества.Поэтому в таких устройствах стоит термореле или автоматика поддержания температуры нагрева.

смесь медицинского глицерина(полно в аптеках) и дисциллированой воды в пропорции 1 х 3. (но чем больше глицерина, тем гуще дым, можно даже 1х1). Можно добавлять глицерин в готовые магазинные жидкости, чтобы сделать дым гуще.

Ниже немного обсуждают вату-фитиль.

[Allkor]

Сегодня наконец то доработал свой старый, добрый ДГ по рекомендациям Владимира Алексеевича (vladtar).

IMG_20230307_154449.jpg (33,98 Кб) Просмотров: 5528

Что могу сказать? Очень доволен результатом!
Плотный и густой дым начинает валить с двухметрового шланга буквально через 10-15 сек, было около 60 сек.
Дымить начинает с 10 в, было 16-17 в.
Корпус нагревается не сильно. Ради интереса без остановки 3 раза подряд заправлил по 1 см3. А раньше грелся так, что дымиться начинал сам корпус ДГ.
Жижа не булькает, не хрюкает и не плюется.
Давление около 0,8 атм, точно замерить нет манометра.
1-1,5 см3 хватает минут на 5 работы.
Замерил точный обьем, который следует заливать в емкость, около 1-1,5 см3.
Путем эксперементов установил требуемое напряжение на свечу, ток не замерял...забыл...
Делал это так.
В стакан ДГ заливал масло со шприца, что бы было в ровень с верхней юбочкой резьбы (пропили около 1 мм сделал на всякий случай). Так узнал требуемый объем. Надо, что бы уровень масла был ниже юбочки нагревателя свечи.
Подключил к ДГсвоего советского богатыря-компрессор. Выставил максимальное давление (около 0,8-1 атм).
Начал плавно подымать напряжение на свече. Густой дым стал появляться уже при 10 в (!). При 12-13 в ощутимой разницы не заметил. Наверно так и оставлю 10-11 в. Думаю, 10 в пойдет ему только на пользу. 10в против 19в, не плохой результат! Завтра замерию ток.
Мне кажется что при 10 в свеча не сгорт в сухую, как было с моей первой свечей...
При работе масло не булькает и не плюется! Металическую мочалку оставил на всякий случай по привычке, хотя думаю, что она там и вовсе не нужна. Что интересно... Дым валит плотно. Тут же выключаю ДГ, выдуваю дым со стакана, а там...практически нет масла!!!Масло эффективно сгорает на выходе из юбочки на нагреватель, типа пульвирезатора!!! А у меня до этого было чавкающее болото...
И да, забыл сказать, просверлил всего одно отверстие 1,1 мм. Даже этого достаточно!

Вот не большой фото отчет.
При разборке сразу бросилось в глаза жирный налет сажи.

IMG_20230307_124553.jpg (30,72 Кб) Просмотров: 5531

IMG_20230307_124602.jpg (29,17 Кб) Просмотров: 5528

Свеча у меня была в защите. Когда убрал ее, нагреватель был в толстом слое нагара, который моментально выгорел при испытаниях.

IMG_20230307_125503.jpg (41,25 Кб) Просмотров: 5569

Пришел к выводу что от сетки мало толку. Надо добиваться эффективного 100% сгорания масла, что у меня и получилось благодаря Владимиру !
На свече имеется хитрый жиклер около 0,2-0,3 мм. С обратной стороны что то типа фетрового фильтра. Я этот жиклер удалили.

IMG_20230307_125514.jpg (29,93 Кб) Просмотров: 5543

Похоже что в свече после этого жиклера еще стоял обратный клапан, но я его похоже,сорвал дунув компрессором. Он абсолютно бесполезен в этой конструкции...а может и зря...

Свечу отмыл от грязи и насверлил дЫрку. Тут есть один момент. Я сверлил отверстие на резьбе 1,5 мм,а в юбочке свечи 1,1мм. Нужна была медная проволока чуть больше 1,5 мм, что бы зачеканить отверсти 1,5 мм в резьбе, такой проволоки не нашел, а алюминием не хотел чеканить. нашел проволоку 1,3 мм с торца обстучал его молотком и вставил в отверстие, а между резьбой и юбочкой вложил полоску металла и зачеканил отверстие. А надо было сразу об этом подумать, потерял на это около 0,5 часа.
Глубина щели между нагревателем и юбочкой около 25 мм, я сверлил на 20 мм.

Наконец то я избавился от ненавистгого немецкого аквариумного насоса. ...сколько он мне крови попил...хотя и ругать его не хорошо...честно отработал более 5 лет...только вот шуму было много, хотя и сидел на резиновых амартизаторах.

IMG_20230307_160649.jpg (43,06 Кб) Просмотров: 5514

Завтра испытаю ДГ с компрессором от тонометра.

Вот так проходили испытания.

IMG_20230307_154454.jpg (25,71 Кб) Просмотров: 5517

IMG_20230307_154439.jpg (25,16 Кб) Просмотров: 5507

IMG_20230307_154507.jpg (22,62 Кб) Просмотров: 5487

А тут немного видео
https://youtube.com/shorts/UJGG7DWd1Qc

Немного потрахов.
Виден тепловой экран из жести.

IMG_20230307_160645.jpg (43,41 Кб) Просмотров: 5475

посадил на место.

IMG_20230307_161253.jpg (67,18 Кб) Просмотров: 5504

Про жижу из глицирина. Если завтра перед работой не забуду купить глицерин, то испытаю и его. Думаю, его надо бодяжить 1:1 или немного больше глицирину. А температуру нагревателя наверно можно будет значительно понизить (до 300*) по сравнению с маслом. К сожалению, нет пирометра, но можно температуру посмотреть с термопарой и мультиком.

Вот вроде и

cabc32c8dc2b16bc9d235db889a98820.jpg (19,45 Кб) Просмотров: 5498

[vladtar]

Я рад что у тнбя все получилось.теперь по фотоотчету видно что проводил поиск подсосов ГАРАЖА, интересно, нашел????. Когда я проводил и доводил до ума этот ДГ так потом два дня гараж и навес около него стоял на свозняке и еще остался вонять. Так что это надо учитывать при работе с авто, дыма очень много. Но.... что бы с авто было комфортно работать надо установить клапан с адсорбера Ваз и кнопочку упрааления им. Вот тогда появляется возможность дозированно управлять количеством дыма для более тонкого выявления утечек.

Как собирал я ДГ можно посмотреть здесь
https://m.youtube.com/watch?v=6Zh1fpH4U ... e=youtu.be
и здесь https://m.youtube.com/watch?v=VPWgA7dXn ... e=youtu.be
Завтра сниму лучше .

[Allkor]

Ну да, плотного и тяжелого дыма очень много....можно сказать с избытком.

.... что бы с авто было комфортно работать надо установить клапан с адсорбера Ваз и кнопочку упрааления им. Вот тогда появляется возможность дозированно управлять количеством дыма для более тонкого выявления утечек.

Ну это как бэ у меня уже практически реализовано, количество дозированного дыма можно управлять тумблером включения компрессора, а на самом компрессоре уже стоит обратный клапан, который не дает стравиться давлению в системе.
А вот для компрессора от тонометра он не обходим, но давление в системе можно перекрыть обычным регулятором давления от капельницы или крантиком из зоомагазина (дешево и сердито). Но есть вариант интереснее. На самом тонометре стоит система перепускных клапаном. Можно задействовать и их, но я пока сними не разбирался.
Кстати, в тонометре есть еще и настоящий датчик давления! но с ним я разберусь позже...когда доломаю тонометр.

Мне дык больше всего понравилось, что дым начинает генерироваться с 10в. А это увеличение ресурса свечи и блока питания. Я эту свечу берегу, в нашей деревне их нет в продаже...Для меня это главное...

Вы сразу заправляете по 5см3?
Мне кажется, будет эффективнее заправлять по юбочке, у меня вышло около 1-1,5 см3.
Не надо будет "кипятить" масло, а для 100% сжигания "аэрозоли" масла достаточно будет и 10-11в. Да и плеваться оно не будет...нечем...

Что интересно... Дым валит плотно. Тут же выключаю ДГ, выдуваю дым со стакана, а там...практически нет масла!!!Масло эффективно сгорает на выходе из юбочки на нагреватель, типа пульверизатора!!!

[vladtar]

..Вы сразу заправляете по 5см3?
Мне кажется, будет эффективнее заправлять по юбочке, у меня вышло около 1-1,5 см3.
Не надо будет "кипятить" масло, а для 100% сжигания "аэрозоли" масла достаточно будет и 10-11в. Да и плеваться оно не будет...нечем...

Количество масла будет колебаться туда-сюда в зависимости от конструкции емкости, куда вкручена свеча, но в любом случае уровень как раз и должен быть по юбочку, тогда отдача самая сильная и не греется корпус через нагретое масло.
У меня так вышло что вмещается как раз 5мл. шприц, чего хватает с головой на сеанс работы с ДГ, а больше и не надо.

[Allkor]

надо установить клапан с адсорбера Ваз и кнопочку упрааления им

Еще вариант замены громоздкого клапана адсорбера, это миниатюрный крантик с зоомагазина. Я брал такие, давление держит хорошо.

kran_1.jpg (14,72 Кб) Просмотров: 5443

2023-03-08_130339.jpg (26,83 Кб) Просмотров: 5440

[vladtar]

Неее, суть не в кранике, а в управлении подачи порций дыма в коллектор. Бывает подсосов в нескольких местах, где то большая дырка а где маленькая. И если большая подача, то все в дыму из большой дырки и не видно маленькой. Вот тогда отпускаю кнопочку, клапан закрывается и подача прекращается до рассеивания дыма. А затем короткими нажатиями ищу момент когда начинает показываться дым, вот в этот момент и можно выловить меньшую дырку. Да и удобство, кнопочка маленькая в руке лежит и ни на что не отвлекает. А вот общую подачу воздуха , да тем краником будет удобно, но.... в китайцев есть еще лучше.

[Allkor]

Сегодня опять разобрал свой тонометр.
Кстати, между компрессором и зажигалкой есть металическая коробочка. Это электроклапан подобный клапану адсорбера. Его размер 1х1х1,5 см.

IMG_20230308_145633_1.jpg (27,43 Кб) Просмотров: 5392

Это плата. По середке металлический цилндр, это Датчик Давления.

IMG_20230308_145639_1.jpg (29,28 Кб) Просмотров: 5351

Компрессор при 4,7в в холостую потребляет 180 ма.
Приладил к нему зарядку от телефона 5в 550ма.

IMG_20230308_170611_1.jpg (24,46 Кб) Просмотров: 5388

Провел испытания.
Блок питания не греется. Шума компрессора практически не слышно, не считая тихого журчания. Очень приятный и успокаиващий звук..
Если пережать шланг подачи, компрессор начинает натужно работать. Если потом отпустить шланг, отчетливо слышно довольно таки мощный "пффф".
Мне показалось что этот малыш создает давление больше чем советский богатырь.
Свеча при 12в потребляет 6,7а.
Ниже ролик.
https://www.youtube.com/shorts/bOJjtnIeY1I
Решено. Его ставлю в свой ДГ. Это самый идеальный вариант.

А как тут вставить видео?

[vladtar]

я правильно понял что компрессор от тонометра хорошо справляется в данной конструкции???? Я заказал у китайцев и жду. я брал один для пробы, но если он качает хорошо то надо брать на все ДГ что уже наделал.
насчет положить видео , то это никак, просто ссылка на ресурс.

[Allkor]

я правильно понял что компрессор от тонометра хорошо справляется в данной конструкции????

Думаю, с излишком...

[Allkor]

Неее, суть не в кранике, а в управлении подачи порций дыма в коллектор. Бывает подсосов в нескольких местах, где то большая дырка а где маленькая. И если большая подача, то все в дыму из большой дырки и не видно маленькой. Вот тогда отпускаю кнопочку, клапан закрывается и подача прекращается до рассеивания дыма. А затем короткими нажатиями ищу момент когда начинает показываться дым, вот в этот момент и можно выловить меньшую дырку. Да и удобство, кнопочка маленькая в руке лежит и ни на что не отвлекает. А вот общую подачу воздуха , да тем краником будет удобно, но.... в китайцев есть еще лучше.

Я тут немного подумал на эту тему.

У меня до этого дымок шел слабенько и хорошо было видно все подсосы. Нашел подсос, устранил и ищешь дальше. Одно плохо, из-за слабенького дымка и давления (аквариумный насос), приходилось долго ждать пока засифонит. Мне бы чуток дыма погуще, да давления повыше, что бы подсос проявил себя тонкой, отчетливой струйкой дыма.

У вас же дым густой. Даже из-за маленького подсоса через несколько секунд не будет видно движка, не то что подсоса. Поэтому вы вынуждены пользваться ручной подкачкой давления со стационарного компрессора. Вам бы чуток давления по ниже и дымка по слабже, что бы подсос проявил себя тонкой, отчетливой струйкой дыма, что вполне реально.

Пришел к выводу что избыточная густота дыма и высокое давление не всегда идет на пользу, так же как и слабый дым и низкое давление.

Вижу выход с данной ситуации такой. Нужна регулировка плотности дыма и давления, это в идеале.

Миниатюрный и мощный компрессор от тонометра в этом плане самый идеальный вариант. Лучьше будет если он будет 12 вольтовый. Можно собрать простенький 12в ШИМ регулятор для компрессора и посадить его паралельно свече.
У меня же компрессор на 3,7-6 в. Нужно мудрить сначало понижайку 12-6 в, а после него уже ставить ШИМ регулятор.
Но есть один недостаток. Впускной коллектор, как и любой другой замкнутый объем, является рессивером и там одно моментно нельзя понизить давление, только ждать когда давление стравится через свищь, но за это время вся моторка будет в дыму. Поэтому надо сначало подбирать давление.
То же самое относиться и к плотности дыма. Не плохо будет, если его тоже можно будет регулировать. Это будет идеальный вариант.
У меня это уже реализовано. Свеча запитана от 20а импульсного блока питания, которая после несложной доработки стала регулируемым блоком питания. Сам блок питания не большой и легкий.

Ну и самое последнее. Наверно стоит на конец шланга установить миниатюрный краник. Набрал избыточное давление, перекрыл крантиком систему, отключил компрессор и ищишь подсос, пока в системе есть давление.

Ну и потом...мне больше нравится когда дым идет постояно, а не порциями.

Ну и немного фантастики.
В тонометре стоит датчик давления, который следит за давлением в манжете. В манжете набралось давление, проц отключает компрессор, а потом через ДД считывает параметры и выводит результат на дисплей.
Ммм... было бы не плохо на базе Ардуино и этого ДД сделать контроль давления. Компрессор набрал определенное давление в системе и отключился. При понижении давление ниже определенного уровня включается подкачка.

[vladtar]

все как есть, описание работы с ДГ дано практиком профессионалом,здесь нечего добавить. А вот по методам борьбы с указанными недостатками у меня не совпадают с вашими. До недавнего времени точно также крутил давление на компрессоре, вылавливая момент " тонкой струйки с маленькой щели"и что бы весь мотор а заодно и гараж не был в дыму.
Я посмотрел ДГ который сделал наш форумчанин РІР, с подачей дыма кнопкой расположенной на голове ДГ и понял что это нужнейшая функция, только я реализовал это по другому, через отдельный воздушный клапан( мне подошел клапан адсорбера ваз). Шарить рукой возле головки ДГ и смотреть где подсос крайне неудобно, а когда тоже самое но лежит в руке и не отвлекает от процесса где подсос, совсем другое дело. Да и поток воздушномасляной смеси можно регулировать длительностью нажатия на кнопочку упр-я клапаном, такой себе ручной ШИМ. Мне кажется что я решил все эти неудобства одним выстрелом, попробуй так поработать и дай свое заключение.

[Allkor]

Отчасти согласен с вами. Неоправданное задымление моторки и бокса, что очень плохо. Я с этим не сталкивался потому что дым был слабенький и давление низкое. Но после доработки ДГ мне тоже придется столкнуться с этим....

Одно дело делать кратковременную подкачку системы продувочным пистолетом с 20-л рессивера стационарного компрессора и другое дело делать тоже самое с миниатюрным компрессором от тонометра.
Допустим, вы установили пневмоклапан или пневмокнопку на выход миникомпрессора. Пока выход перекрыт клапаном, миникомпрессор будет натужно гудеть, выполняя бесполезную работу. Нажали кнопочку, пошла небольшая порция дыма (сколько уместилось в шлангах).
В этом случае ДГ можно снабдить рессивером примерно как внутренний объем впускного коллектора (1-1,5л).
Вот тогда подкачка будет работать, но этот рессивер-грыжа будет не совсем удобен в эксплуатации.
А можно просто вывести кнопку включения миникомпрессором в моторку. У миникомпрессора довольно таки высокая производительность и он шустро подает давление. Легко справится с подкачкой. Возможно так и сделаю.
У него похоже внутри тоже стоит обратный клапан, который не даст стравиться давлению в системе.
Сегодня попробую замерить давление миникомпрессора с манометром от ручного тонометра.

[Allkor]

На миникомпрессоре (МК) есть обратный клапан. Он хорошо держит давление, только что проверил.

Замерить давление МК не получилось. Подключил к ДГ манометр от тонометра.
Стрелка выше 90 мм.рт.ст. (0,11 атм) не подымается, стрелка клинит.

1678433044454.JPEG (29,29 Кб) Просмотров: 5068

Разобрал манометр, а он не совсем обычный. Для нас не походит.

1678433022051.JPEG (32,78 Кб) Просмотров: 5030

На соске сидит цилиндрический сильфон, он через шток давит на часовой механизм стрелки, причем стрелка ограничена своих ходом специальным тормозком ровно на 90 мм.рт.ст.

17.jpg (55,01 Кб) Просмотров: 5158

...а мелкого манометра нет..немного огорчился..хотел его встроить в ДГ.

ЗЫ. ха...нашел мелкий манометр на 4 атм....грубо, давит около 1 атм! не меньше...

[vl@dimir]

у меня стоит до 1 кг.см брал тут https://aliexpress.ru/item/32955476624. ... 6355767005
три года назад все еще работает микро компрессор накачивает в упор 1 кг.см

[Allkor]

микро компрессор накачивает в упор 1 кг.см

Мой тоже так даванул.
Ты уже получил компрессор?

Во вторник пойду перетачивать дно стакана, что бы тоже 5 кубиков влазило.
У вас какая толщина посадочного места, куда вкручивается свеча?

[vladtar]

Раиль, я не понял о какой толщине идет речь?? Свеча закручена в заглушку от чугунной батареи ссср.Да, она увесистая чугунная, сделанная " топором" к ней ещё напильник нужно приложить.

Я вот испытал этот ДГ на реальной машке. Скажу что технологию надо менять, прежний процес- выставил давление, подключил, пошел смотреть, сейчас не проходит, ибо через 3-4 сек густой дым заполняет все внутренние полости и вадит со всех щелей. Терерь , что бы увидеть подсосы а не дымовую завесу, надо на 3-4 сек напустить туда дыма, а затем выключить генерацию дыма и мелькими пшиками смотреть подсосы. Вот тогда видно великолепно, ибо дым густой и его видно как с больших дырок так и маленьких. Пробуйте, мож у вас по другому получится, ибо критерием истинны является практика