токовые клещи

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: токовые клещи

Сообщение a_electric » 30 янв 2019, 20:02 | Cообщение: #521

Ну тогда откалибруй, поставь минимальную развёртку и без нагрузки включи запись на час. Вот и увидишь на сколько уплыл ноль.
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение georgiy63 » 30 янв 2019, 20:08 | Cообщение: #522

a_electric писал(а):Ну тогда откалибруй, поставь минимальную развёртку и без нагрузки включи запись на час. Вот и увидишь на сколько уплыл ноль.

Это на столе. А на авто, при заведённом двигателе, кузов вибрирует и на что не клади---всё равно будут вибрировать клещи ( менять своё положение относительно проводника), соответственно и " ноль" смещаться. Куда, в какую сторону? ХЗ....
Перед каждым замером ( калибровать) надёжнее будет.
Аватара пользователя
georgiy63
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 18 дек 2014, 15:41
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 239 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 30 янв 2019, 20:30 | Cообщение: #523

a_electric писал(а):Ну тогда откалибруй, поставь минимальную развёртку и без нагрузки включи запись на час. Вот и увидишь на сколько уплыл ноль.

Я это и хочу узнать, перед покупкой.. на сколько может плыть ноль, у этих клещей?

Видимо надо по другому изложить мысль.
Коллеги, у меня есть хорошие клещи, промышленный Siemens.. но они подключаются только к своему прибору, и питаются от него же. Через свои разъемы, унификация которых довольно уникальна. Резать их не хочу.
Клещи на 100А, держат 0 довольно сносно, для проверок утечек - примерно 0,03 А может сместиться, за час... Калибровка всегда нужна, и предусмотрена в приборе, по умолчанию.

Хочу узнать, насколько Хантек на 65А, "отстает" от привычных мною клещей Сименс?

Или мне лучше решать проблему - как подключить клещи Сименс, к МтПро?
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение uncle_sem » 30 янв 2019, 21:23 | Cообщение: #524

georgiy63 писал(а):
a_electric писал(а):Ну тогда откалибруй, поставь минимальную развёртку и без нагрузки включи запись на час. Вот и увидишь на сколько уплыл ноль.

Это на столе. А на авто, при заведённом двигателе, кузов вибрирует и на что не клади---всё равно будут вибрировать клещи ( менять своё положение относительно проводника), соответственно и " ноль" смещаться. Куда, в какую сторону? ХЗ....
Перед каждым замером ( калибровать) надёжнее будет.

на заведенном двигателе ток утечки измерять не нужно. ;) человек хочет снять лог изменения тока на заглушенном авто, то есть посмотреть как оно засыпает постепенно.

я могу положить ut210e на столе на часок, но это другие клещи, результат может отличаться...

с другой стороны - может есть смысл купить именно ut210e? переделка минимальна, разъем и пара проводов...а по цене они по-моему еще и дешевле хантека, при этом позволят и автономно работать
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 31 янв 2019, 19:24 | Cообщение: #525

uncle_sem писал(а):я могу положить ut210e на столе на часок, но это другие клещи, результат может отличаться...


Спасибо, но меня интересуют именно Хантеки. Клещи UNI у меня тоже есть, какой то модели, но не 210е.. не впечатлили они меня.

Коллеги, кто-нибудь проводил подобное исследование на Хантеке 65 А?

ЗЫ. Произвел сегодня подобные опыты, с клещами Siemens:

Изображение

Поскольку мне интересны слаботочные, то опыты производил на 100 амперных. Обнулил прибор утром:

Изображение

И оставил его включенным, до вечера, с подключенными клещами. Клещи не открывал не закрывал..просто лежали на столе. Вечером продолжил эксперименты. Прибор показывал уже вот что:

Изображение

Надо сказать, что в течение дня, были значения и побольше - видел 0,007А. Но к вечеру было именно 0,005А.
Пропускаем ток, через клещи (лабораторный блок питания на 5А, с закороченными клеммами), ток на экране блока питания:

Изображение

Ток, показываемый при этом, прибором:

Изображение

Измерять, методом последовательного подключения мультиметра, поленился...
Но с этими клещами я работаю уже лет 8, и проверены они были в бою и экспериментально, не раз. Хотя и стоят денег, как Боинг. :D Но к МтПро я не могу их подключить никак :(
А мне нужны клещи, для работы с МтПро.
Выбор пал на Хантек, пока. Вот и хочу узнать, на какое плавание ноля, я могу рассчитывать с клещами Хантек СС-65?
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение xado » 01 фев 2019, 00:11 | Cообщение: #526

Вывести аналоговый выход от клещей на осциллограф никак?
Аватара пользователя
xado
 
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 17:06
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 01 фев 2019, 23:04 | Cообщение: #527

По проводу на разъеме из клещей, шурует последовательная передача данных в прибор. А в клещи те, встроена целая "академия наук" :D
Поэтому вариант только один - искать внутри клещей аналоговый вход на ацп, что то мудрить..выводить второй выход из них (для универсальности между приборами). Если сильно озадачиться, то конечно можно попробовать. Но я посчитал, что клещи Хантек 65 за полтишок баксов на али, не стоят того геморроя, траты времени, и развальцовки клещей за которые когда то отвалил более штуцера евро (за оба). Антенна в виде доп.проводки на аналоговом входе в АЦП тоже не есть гуд. Пусть они живут с родным прибором, а я попробую Хантек поюзать.
Всего лишь хочу узнать, насколько у них плывет 0.
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение a_electric » 01 фев 2019, 23:40 | Cообщение: #528

А можно объяснить для чего так важен дрейф ноля за столь длительный период? Что за такие точные измерения планируются проводится, что дрейф ноля может повлиять на результат? Вот все работают различными клещами и ни у кого не возникало такой проблемы и у меня тоже. Как то даже не задумывался. Калибранул перед измерением и всё. :?: :?: :?:
a_electric
 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 15:25
Откуда: РБ Поставы
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 02 фев 2019, 01:21 | Cообщение: #529

a_electric писал(а):А можно объяснить для чего так важен дрейф ноля за столь длительный период? Что за такие точные измерения планируются проводится, что дрейф ноля может повлиять на результат? Вот все работают различными клещами и ни у кого не возникало такой проблемы и у меня тоже. Как то даже не задумывался. Калибранул перед измерением и всё. :?: :?: :?:


Коллеги, стандартный сценарий, к примеру:
Тачка (совершенно стандартная) укладывается в полный сон (0,03-0,06 А) за период в час времени.
На этапе от выключения зажигания и закрытия дверей, происходит много событий ШТАТНО. Некоторые из них:
1.Сетевое (CAN) пробуждение щитка от блока управление двигателем, чтобы принять температуру окружающей среды от датчика на бампере (расчет дрейфа показаний от стоянки)
2.Сетевое ((CAN) пробуждение модуля телефонии, чтобы отправить через нее последние гпс координаты автомобиля, на сервер производителя оного.

Лучше картинку дам, из программы.

Изображение

Ответ.
Хочу поставить Хантек 65 на час.
Но надо знать, куда он уплывет за этот час.
Т.е. иметь надежду, что 30 мА за этот час, не изменятся в 300мА а то и 3000мА ?

Это всё, что мне хочется знать. Если мой вопрос перетекает в диалог, как лучше искать токи утечки на ведрах BMW, типа Е65 или F01, я готов к дискуссии в отдельной теме. Только аргументированной.
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 09:41 | Cообщение: #530

Сегодня проведу тест. Посмотрю на сколько уплывёт ноль на 65ых клещах
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение васек » 02 фев 2019, 11:18 | Cообщение: #531

Может - пригодится.

BMW leakage current.PNG
BMW leakage current.PNG (625,52 Кб) Просмотров: 2949
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 2950 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 16:54 | Cообщение: #532

красным сс65 предел 1 мв 10ма
синим сс650 предел 1мв 100ма
дата и время под фото
Вложения
20190202_181058.jpg
20190202_181058.jpg (24,05 Кб) Просмотров: 2831
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 17:01 | Cообщение: #533

вот так плывёт почти за час
Вложения
20190202_190642.jpg
20190202_190642.jpg (27,83 Кб) Просмотров: 2826
20190202_185229.jpg
20190202_185229.jpg (29,54 Кб) Просмотров: 2826
20190202_182640.jpg
20190202_182640.jpg (27,26 Кб) Просмотров: 2824
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 17:02 | Cообщение: #534

фото загрузились в порядке уменьшения
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 17:12 | Cообщение: #535

А вот так уплыл UT210E за 15 минут.
Так что ваш Siemens можно сказать стоит на якоре и не плывёт.
Вложения
20190202_182702.jpg
20190202_182702.jpg (25,34 Кб) Просмотров: 2826
20190202_181110.jpg
20190202_181110.jpg (24,57 Кб) Просмотров: 2822
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 02 фев 2019, 18:50 | Cообщение: #536

Спасибо, коллега!
Вот такой ответ мне и был нужен.
Кстати, не видно, как уплыли Ut210 (фото не вставилось?)
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Koliann » 02 фев 2019, 19:02 | Cообщение: #537

может фото по позже подгрузится на 0.005 А
Аватара пользователя
Koliann
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 06:50
Откуда: Казахстан. Капчагай.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 02 фев 2019, 19:07 | Cообщение: #538

Затупил. Теперь понял. Смотреть надо было на экране самих клещей, а я ожидал, что они у Вас предподготовлены для выхода на осциллограф. :D
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение audivw » 02 фев 2019, 19:19 | Cообщение: #539

васек писал(а):Может - пригодится.


Спасибо, коллега.
Заодно подсказали, что клещи формата сс65 не способны геометрически обхватить сечение минусового провода на BMW. (BMW - моя специализация)
А коллега выше, своим экспериментом, твердо убедил меня что не годятся такие клещи для поиска токов утечек. Значит буду юзать сименс и далее, для этого вопроса.
Хантеки 65 и 650, я покупал для других целей (заказал точнее, приедут через месяц только). Но задумался попутно, а не заменят ли они мне сименс, в других задачах?
Не заменят.
Но инструмента - много не бывает :D
audivw
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 17:26
Откуда: Minsk. Belarus.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vladtar » 04 фев 2019, 22:44 | Cообщение: #540

Дело было вечером, делать было нечего. Тест клещей HANTEK CC65 и CC650
Первый час работы Т клещей.png
Первый час работы Т клещей.png (135,29 Кб) Просмотров: 2700

После 2-х часов непрерывной работы.png
После 2-х часов непрерывной работы.png (135,49 Кб) Просмотров: 2696
С уважением Владимир Алексеевич.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина, Прилуки
Благодарил (а): 295 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3