токовые клещи

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 19 ноя 2015, 23:37 | Cообщение: #301

wolfw писал(а):интересно как токовые клещи на катушках могут мерить постояннку , а элконовые клещи точно мерили постоянку - работал таким ..

А это и не токовые клещи, это датчик который снимает потенциалы с разных полюсов...
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vladtar » 19 ноя 2015, 23:39 | Cообщение: #302

Вот прислали кусочек схемы этих самих клещей. С моей совпадает. Теперь найти как включить и буду транжирить свободное время, как никак по эвропейским меркам я человек свободного времени?! :o (по нашему пенсионер)
Вложения
схема кл заводская сх.jpg
схема кл заводская сх.jpg (310,94 Кб) Просмотров: 848
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vladtar » 19 ноя 2015, 23:44 | Cообщение: #303

1735 писал(а):
wolfw писал(а):интересно как токовые клещи на катушках могут мерить постояннку , а элконовые клещи точно мерили постоянку - работал таким ..

А это и не токовые клещи, это датчик который снимает потенциалы с разных полюсов...

Обьясните пожалуйста как это работает такой датчик. Ведь им как-то элкон мерял ток?
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 20 ноя 2015, 00:01 | Cообщение: #304

vladtar писал(а):
1735 писал(а):
wolfw писал(а):интересно как токовые клещи на катушках могут мерить постояннку , а элконовые клещи точно мерили постоянку - работал таким ..

А это и не токовые клещи, это датчик который снимает потенциалы с разных полюсов...

Обьясните пожалуйста как это работает такой датчик. Ведь им как-то элкон мерял ток?

Владимир, Вам нужна схема стенда, где и происходит преобразование в удобоваримый как бы в наглядный сигнал.
А у Вас в руках только аналоговый индуктивный датчик холла с балансными резисторами,
которых назначение: уровнять потенциалы по уровню.
Здесь посмотрите кусочек теории http://robocraft.ru/blog/electronics/594.html
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 00:24 | Cообщение: #305

индуктивный датчик холла - открытие однако в электротехнике , или просто немного далики от этого
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 20 ноя 2015, 00:39 | Cообщение: #306

wolfw писал(а):индуктивный датчик холла - открытие однако в электротехнике , или просто немного далики от этого

Выше постом, я дал сноску с курса электротехники.
Выписка из неё : -"Датчики Холла (далее просто ДХ) бывают аналоговыми и цифровыми. Аналоговый преобразует индукцию магнитного поля в напряжение, знак и величина которого будут зависеть от полярности и силы поля."
Не изучив азов электротехники,а во многом и курса школьной программы физики ,
Вас ожидает ещё бесконечно много открытий.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Vitoc » 20 ноя 2015, 02:07 | Cообщение: #307

Не лечите мозги, корпус приемлем для изготовления датчика МПЦ и всё, хотите токовые клещи?? купите в магазине нормальные и современные.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение alin76 » 20 ноя 2015, 04:31 | Cообщение: #308

Vitoc отчего же? Можно и помучится.
Вложения
ClampAdaptor[1].rar
(1,02 Мб) Скачиваний: 43
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Vitoc » 20 ноя 2015, 05:07 | Cообщение: #309

Ну так с таким успехом, можно купить за 500руб токовые клещи для переменного тока (китай) и переделать их на постаянку.
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 09:37 | Cообщение: #310

1735 писал(а):
wolfw писал(а):индуктивный датчик холла - открытие однако в электротехнике , или просто немного далики от этого

Выше постом, я дал сноску с курса электротехники.
Выписка из неё : -"Датчики Холла (далее просто ДХ) бывают аналоговыми и цифровыми. Аналоговый преобразует индукцию магнитного поля в напряжение, знак и величина которого будут зависеть от полярности и силы поля."
Не изучив азов электротехники,а во многом и курса школьной программы физики ,
Вас ожидает ещё бесконечно много открытий.

просто в АкуЕ - для далёких от физике и электротехники ,обьяснение для второкласника ,
Датчик хола построен на эфекте хола - который заключается в том ,что на 2 паралельных противоположных вывода пропустить ток (движение электронов и дырок в полупроводнике ) и приложить к нему перпендикулярно МАГНИТНОЕ ПОЛе (не индуктивность , ни сопротивления или ещё кучу чегото) -проще читай магнит , то поток электронов начинает отклонятся к пенпердикулярном выводом , тем самом создаётся разность потонциалов ,..
Ни о какой ИНДУКЦИИ здесь и не пахнет , .. ИНДУКТИВНЫЙ ДАТЧИК ХОЛЛА = это тянет на нобелевскую премию = если докажете существование такого .. для совсем уж - в статейку любителей ардино речь идёт об аналоговом ДХ и цифровом = так вот для пропустивших курс физике - разница лишь в том что в цифровом встоен ещё электронгый пороговый ключ (при определённом пороге переключается и всё - пример - ДХ в трамплёре) . так что физику учить ВАм уважаемый
по теме в клещах от элкона стоит именно ДХ и не надо выдумывать всякую ересь = запустить их можно если собрать схему к ним , только возможно практичнее будет купить тотже хантек = не такие уж большие деньги за нормальное качество.
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 20 ноя 2015, 11:02 | Cообщение: #311

wolfw писал(а):
1735 писал(а):
wolfw писал(а):индуктивный датчик холла - открытие однако в электротехнике , или просто немного далики от этого

Выше постом, я дал сноску с курса электротехники.
Выписка из неё : -"Датчики Холла (далее просто ДХ) бывают аналоговыми и цифровыми. Аналоговый преобразует индукцию магнитного поля в напряжение, знак и величина которого будут зависеть от полярности и силы поля."
Не изучив азов электротехники,а во многом и курса школьной программы физики ,
Вас ожидает ещё бесконечно много открытий.

просто в АкуЕ - для далёких от физике и электротехники ,обьяснение для второкласника ,
Датчик хола построен на эфекте хола - который заключается в том ,что на 2 паралельных противоположных вывода пропустить ток (движение электронов и дырок в полупроводнике ) и приложить к нему перпендикулярно МАГНИТНОЕ ПОЛе (не индуктивность , ни сопротивления или ещё кучу чегото) -проще читай магнит , то поток электронов начинает отклонятся к пенпердикулярном выводом , тем самом создаётся разность потонциалов ,..
Ни о какой ИНДУКЦИИ здесь и не пахнет , .. ИНДУКТИВНЫЙ ДАТЧИК ХОЛЛА = это тянет на нобелевскую премию = если докажете существование такого .. для совсем уж - в статейку любителей ардино речь идёт об аналоговом ДХ и цифровом = так вот для пропустивших курс физике - разница лишь в том что в цифровом встоен ещё электронгый пороговый ключ (при определённом пороге переключается и всё - пример - ДХ в трамплёре) . так что физику учить ВАм уважаемый
по теме в клещах от элкона стоит именно ДХ и не надо выдумывать всякую ересь = запустить их можно если собрать схему к ним , только возможно практичнее будет купить тотже хантек = не такие уж большие деньги за нормальное качество.

Уважаемый, за консультации будете должны пиво.
Ну и как говорят: ...повторение-мать учения, для начала процитирую, и ниже дам ссылку из википедии.
"Индуктивный датчик — бесконтактный датчик, предназначенный для контроля положения объектов из металла (к другим материалам не чувствителен).
Индуктивные датчики широко используются для решения задач АСУ ТП. Выполняются с нормально разомкнутым или нормально замкнутым контактом.
Принцип действия основан на изменении параметров магнитного поля, создаваемого катушкой индуктивности внутри датчика."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%BA
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 11:29 | Cообщение: #312

и какое отношение это имеет к датчику Холла и измерению постоянного тока клещами , повторяю Вам - измерение постоянного тока клещами возможна только на основе датчика холла - другого способа незнаю . Индуктивный датчик меняющий своё магнитное поле при внесении в него металического , магнитного предмета отношение к измерению постоянного тока не имеет ,не путайте с переменкой , пример индуктивного датчика это датчик индуктивный коленвала (читай с катушкой внутри) ., на основе индуктивного датчика постоены клещи по переменки - грубо говоря это просто трансформатор = постояннку они мерить не будут
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 11:40 | Cообщение: #313

если говорить о индуктивном датчики перемещение , то там вобще немного построенно по другому , на катушку подаётся переменка и смотрится грубо говоря его реактивное сопротивление ,или стоит вторая катушка и мониторит амплитуду (по простому трансформатор с переменным сердечником - пример датчик положения залотника в ТНВД) . ещё раз повторю таким образом вы не измерите постоянный ток ,лиш только его изменения
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vl@dimir » 20 ноя 2015, 11:41 | Cообщение: #314

Есть и другой с разрывом проводника
vl@dimir
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 21:33
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 11:43 | Cообщение: #315

wolfw писал(а): измерение постоянного тока клещам
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vl@dimir » 20 ноя 2015, 11:45 | Cообщение: #316

wolfw писал(а):
wolfw писал(а): измерение постоянного тока клещам

Только на датчика с эффектом Холла
Хотя есть ещё способ скорей всего такой же как В рассматриваемых клещах. http://www.findpatent.ru/patent/213/2133473.html
vl@dimir
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 21:33
Откуда: Россия Киров
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 20 ноя 2015, 12:11 | Cообщение: #317

wolfw писал(а):и какое отношение это имеет к датчику Холла и измерению постоянного тока клещами , повторяю Вам - измерение постоянного тока клещами возможна только на основе датчика холла - другого способа незнаю . Индуктивный датчик меняющий своё магнитное поле при внесении в него металического , магнитного предмета отношение к измерению постоянного тока не имеет ,не путайте с переменкой , пример индуктивного датчика это датчик индуктивный коленвала (читай с катушкой внутри) ., на основе индуктивного датчика постоены клещи по переменки - грубо говоря это просто трансформатор = постояннку они мерить не будут

Когда я давал Вам возможность разобраться с электрическим процессом эффекта Холла, я рассчитывал на минимальный уровень теоритической подготовки.
Я ошибся.
У Вас нет этого, тем более нет желания восполнить эти пробелы.
Поэтому, пиво Вы мне не должны и дискуссию я прекращаю.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 12:51 | Cообщение: #318

полная клиника . лучше завязывайте с электроработами
п.с. всегда удевляют люди которые не разбираясь в том или ином предмете мумудряются учить окружающих .
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение vladtar » 20 ноя 2015, 14:46 | Cообщение: #319

Господа хорошие, так не хорошо общаться! Да истина рождается в спорах но не в оскорблениях. ПОЖАЛУЙСТА не надо ссориться давайте поищем лучше истину. Ведь зарубежные инженеры в 70-90х годах всетаки придумали как измерить ток вот теми клещами с Элкона? И похоже всетаки там две какимто нужным образом ориентированные обмотки(индуктивности, катушки) И ОНО все-же работало, я сам сидел на этом элконе и мерял и ТОК и Мощность.
С уважением Владимир.
Аватара пользователя
vladtar
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:47
Откуда: Украина г.Прилуки
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 139 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение wolfw » 20 ноя 2015, 15:13 | Cообщение: #320

эфект Холла открыт Эдвином Холлом в 1879 году. датчики в трамплёре серийно можно встретить прим с 1983г , Элконом работал в 1988г примерно , следовательно изготовлен прим 1985г . Так что ДХ можно предположить что массово начали выпускать ещё в 70годы . . Где индукция в этом датчике никак ни пойму - разве что паразитная индукция дествующая в кольце при изменении ток - чем и определяется частотная характеристика клещей на дх.
извенясь если когото оскарбил , мне кажется что 1735 просто не умеет призновать свои ошибки .
п.с. возможно поиск истины надо перенести в курилку
wolfw
 
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 23:34
Откуда: Даугавпилс
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1