токовые клещи

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: токовые клещи

Сообщение Igor1973 » 06 янв 2016, 10:56 | Cообщение: #361

Э, други, что-то вас понесло не туда... Высокоомный резистор на выход? :shock: Да еще кто-то его подбирает... :shock: x 2
По уму там буфферный повторитель надо поставить и все. А коэффициент пересчета задать в настройках.
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 06 янв 2016, 15:17 | Cообщение: #362

Да нет смысла городить здесь буферный каскад на ОУ да фильтр какой то.
В качестве буфера здесь используется этот резистор. Если нам известно вх.сопротивление МТпро =1мОм, то неизвестно сопротивление фильтра с которого мы берём сигнал.
И подбором которого мы снимаем вопрос влияния клещей на результат в МТпро.
На drive.ru товарищ впарил резистор на150кОм, мне попался на 123 кОм, рядом пишущий товарищ воткнул на 56 кОм. Работает, большой погрешности нет, ну и слава Богу.
А с настройками надо будет поколдовать, конечно идеальный вариант - калибровать.
Настройки от georgiy, на этом форуме у меня не прокатили, видимо из-за другой версии прибора.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Ateist » 06 янв 2016, 15:57 | Cообщение: #363

У меня соответствует встроенным настройкам для appa-32, если их умножить на 10, ноль соответствует нулю, насколько помню. Определял по показаниям на экране клещей.
Аватара пользователя
Ateist
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 14:45
Откуда: Россия, Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 06 янв 2016, 16:51 | Cообщение: #364

Ateist писал(а):Резистор 56 КОм. Не подбирал. Немного не понял, в каком смысле подбирал? Вы имеете ввиду, использовать последовательно включенный резистор как делитель напряжения? Если да, то нужно точно знать сопротивление прибора, подключаемого к токовым клещам, обычно больше 1 МОм, и резистор должен быть сопротивления близкого к 1 Мом. Массовый провод в каком месте подключали?

Общий брал с контакта "сом" Только осторожно подпаивай - там пластиковая направляющая с лицевой стороны, не расплавь её.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Igor1973 » 06 янв 2016, 18:34 | Cообщение: #365

Ну, на нет и суда нет. Делайте, как знаете. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение uncle_sem » 06 янв 2016, 21:11 | Cообщение: #366

Igor1973 писал(а):Э, други, что-то вас понесло не туда... Высокоомный резистор на выход? :shock: Да еще кто-то его подбирает... :shock: x 2
По уму там буфферный повторитель надо поставить и все. А коэффициент пересчета задать в настройках.


я о буфере говорил с самого начала этой идеи ;) но в принципе при входном сопротивлении осцила 1МОм, там 1000/1150 - мизер ослабления. и в тоже время эти 100-150к они хоть как-то защитят есличо. и как-бы именно в защите клещей - основная задача буфера. но если пользоваться акуратно.. :?
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Vitoc » 07 янв 2016, 19:34 | Cообщение: #367

Может пригодится.http://www.dessy.ru/catalog-pdc420586.html
мой скайп vitoc.172
Vitoc
 
Сообщения: 4518
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 21:16
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 278 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Ateist » 07 янв 2016, 19:46 | Cообщение: #368

Vitoc писал(а):Может пригодится.http://www.dessy.ru/catalog-pdc420586.html


MP563 - Беспроводной датчик тока 30А
Беспроводной датчик c трансформаторным принципом измерения силы переменного тока.


Где в автомобиле его можно использовать как датчик тока? Или вы предлагаете его использовать как индуктивный датчик? Или Проверять сколько потребляет лампочка в гараже?
Аватара пользователя
Ateist
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 14:45
Откуда: Россия, Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Igor1973 » 07 янв 2016, 20:55 | Cообщение: #369

uncle_sem писал(а):...но в принципе при входном сопротивлении осцила 1МОм, там 1000/1150 - мизер ослабления. и в тоже время эти 100-150к они хоть как-то защитят есличо. и как-бы именно в защите клещей - основная задача буфера. но если пользоваться акуратно.. :?

Так-то оно так, но зачем намеренно увеличивать выходное сопротивление, длина кабеля ведь не 5 сантиметров. Или преследуется цель поймать на него побольше помех? ;) Со всем остальным согласен. Кстати, насчет защиты - как там дела с объвязкой входа проца обстоят?
Изображение
Аватара пользователя
Igor1973
 
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 22:24
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 201 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение goga01130 » 10 янв 2016, 15:42 | Cообщение: #370

привет всем, по совету товарища приобрел UT-203, они подешевле и в наличии в моем регионе оказались, у нех выхода под осцилограф, но товарищи помогли с доработкой, дело 10 минут, пока анализ электрооборудования не дела, реально со временем засада, да и морозы, успел только подцепить к мт про и на плюсовой провод аккумулятора, поморгал светом, и о радость осцилограмма изменения напряжения имеет место, выкладываю фото доработки, как только сделаю анализ обязательно выложу
Вложения
msg-27463-0-50012200-1450293177.jpg
msg-27463-0-50012200-1450293177.jpg (213,34 Кб) Просмотров: 1640
goga01130
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 18:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение lbotos » 10 янв 2016, 23:36 | Cообщение: #371

goga01130 писал(а):привет всем, по совету товарища приобрел UT-203, они подешевле и в наличии в моем регионе оказались, у нех выхода под осцилограф, но товарищи помогли с доработкой, дело 10 минут, пока анализ электрооборудования не дела, реально со временем засада, да и морозы, успел только подцепить к мт про и на плюсовой провод аккумулятора, поморгал светом, и о радость осцилограмма изменения напряжения имеет место, выкладываю фото доработки, как только сделаю анализ обязательно выложу


Не надо ничего переделать только 2 провода припаять?У меня тоже есть UT-203.
lbotos
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 00:46
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение goga01130 » 11 янв 2016, 08:01 | Cообщение: #372

я не сказал что переделывать, действительно вскрыть и припаять кабель для мотортестера.
goga01130
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 18:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Ateist » 13 янв 2016, 12:51 | Cообщение: #373

Показания моих MS2101 сильно плавают в зависимости от температуры-влажности, еще показания зависят от сопротивления между центральным выводом и массой, даже сотни кОм сильно увеличивают значения тока. Кнопка установки нуля обнуляет только показания на дисплее клещей. Вобщем, последовательного резистора недостаточно, нужна доработка посерьезней.
Аватара пользователя
Ateist
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 14:45
Откуда: Россия, Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение uncle_sem » 14 янв 2016, 08:34 | Cообщение: #374

ноль - он всегда и у всех, как минимум недорогих, клещей плавает. и тут уже не доработка нужна ;)
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Ateist » 15 янв 2016, 13:30 | Cообщение: #375

На сколько уплывает у настоящих преобразователей тока, а не у токовых клещей с проводком? У MS2101 с припаянным проводком до 150А если вспотели, без проводка не более 15А, в теплом сухом месте, вообще не более 2А.
Аватара пользователя
Ateist
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 14:45
Откуда: Россия, Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 15 янв 2016, 14:03 | Cообщение: #376

Ateist писал(а):На сколько уплывает у настоящих преобразователей тока, а не у токовых клещей с проводком? У MS2101 с припаянным проводком до 150А если вспотели, без проводка не более 15А, в теплом сухом месте, вообще не более 2А.

Здесь не клещи причина, а среда в которой произведены измерения.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Alvil » 09 фев 2016, 20:25 | Cообщение: #377

У постоловского в ПО имеется перемещаемая горизонтальная линия произвольной установки ноля при измерениях клещами, наверное можно также сделать и в МтПРО, чтобы в параметрах вертикальных маркеров отображались показания относительно этого ноля и разница показаний обоих маркеров, хотя в коротких участках сигнала разницу можно и сейчас смотреть, но если запись длинная то очень не удобно, возможно такое "прикрутить" в МтПро ?
Аватара пользователя
Alvil
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 19:21
Откуда: Якутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение uncle_sem » 10 фев 2016, 17:08 | Cообщение: #378

Ateist писал(а):На сколько уплывает у настоящих преобразователей тока, а не у токовых клещей с проводком? У MS2101 с припаянным проводком до 150А если вспотели, без проводка не более 15А, в теплом сухом месте, вообще не более 2А.


думается, что у клещей всё то же самое. впрочем, у самых дорогих возможно и получше.

насчет влияния припаянного проводка - вот поэтому я и говорил о буфере на операционнике.
чтение ошибок - не диагностика, стирание ошибок - не ремонт (с)http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера - электриком, покупка сканера - диагностом (с)
Аватара пользователя
uncle_sem
 
Сообщения: 1194
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 18:05
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение 1735 » 10 фев 2016, 22:13 | Cообщение: #379

Для получения достоверного результата нельзя пренебрегать правилами измерения.
Ну нельзя рассчитывать на более-менее точные данные,
используя токовые клещи в среде повышенной влажности
и повышенного магнитного и электрического поля. Читаем мануал.
APPA 32 (39) да и HANTEK хорошие клещи, но использовать их возможно только с мотортестерами,
поэтому я приобрёл MASTECH MS 2101 приколхозил к ним "хвостик"
и использую как мультиметр, и при необходимости-совместно с мотортестером.
При измерениях с мотортестером показания могу контролировать на дисплее клещей.
До сих пор совпадают.
Позже купил MASTECH MS 2115B в которых имеется usb разъём.
Провёл несколько экспериментов - вполне достойно отображают картинку.
Но и к ним подвяжу "хвостик" для съёма аналогового сигнала.
Пока эксперементировал, в двух авто с пробегом всего около сотни тысяч км.
которые редко использую, обнаружил большие выбросы тока на осциллограммках.
Будем делать ревизию стартеров.
Эксперименты окончены, результатами доволен , но одни клещи продам,
нет смысла держать идентичные клещи в двух экземплярах.
1735
 
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 23:06
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Ateist » 10 фев 2016, 22:51 | Cообщение: #380

И все таки, тут же много владельцев преобразователя Hantek, у него ноль сильно плавает?
Аватара пользователя
Ateist
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 14:45
Откуда: Россия, Таганрог
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1