токовые клещи

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

Re: токовые клещи

Сообщение DEFO » 25 ноя 2011, 15:18 | Cообщение: #61

Не понял, зачем мне меньший ток? Клещи калиброваные, измерительный инструмент. Вот прокрутка:
прокрутка.png
прокрутка.png (23,03 Кб) Просмотров: 4108
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Allkor » 25 ноя 2011, 16:21 | Cообщение: #62

DEFO Нормально рисует, по моему даже на прокрутке видно, в одном цилиндре компрессия немного отличается от других...
какую информацию несет передний фронт сигнала на скрине?
Ну а передний фронт так и должен быть наверно. Резкий бросок пускового тока при запуске(выше 250А), а потом плавный спад до рабочего тока(100-150А на исправном) на прокрутке.
тоже вопрос возникал, не испорчу ли инструмент большими токами?
зачем мне меньший ток?
Что бы растянуть диапозон до 600а (для бОльших токов). Чем будет выше пусковой ток на горячем дв., тем вероятнее что стартер начинает накрываться, диагностика на начальной стадии дефекта. А у вас верхушка срезанна...
Можно было бы сделать типа съемной вставки из тонкого текстолита. Потом МТ только оттарировать под эту вставку...Но это дело вкуса. Хотя и так хорошо видно.
А у тебя есть картинки снятые с неисправного стартера, где потребляемый ток большой? У меня клещей нет, что бы посматреть.
Начал делать на маленьком ферритовом кольце для малых токов, да пока таки забросил. Не до этого.
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение DEFO » 25 ноя 2011, 17:30 | Cообщение: #63

Два файлика: до и после замены втягив. реле, стартер 2110, планетарный ред.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Allkor » 25 ноя 2011, 18:00 | Cообщение: #64

Спасибо DEFO. Это то что я хотел увидеть!
Аватара пользователя
Allkor
 
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 04:57
Откуда: Башкирия
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение alin76 » 25 ноя 2011, 20:19 | Cообщение: #65

DEFO, Вы не могли бы, по возможности, снять эту же осцилку совместно с ДД. Заранее благодарен.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение DEFO » 25 ноя 2011, 21:07 | Cообщение: #66

Наверное мог бы. При случае. Но, простите, зачем?
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение alin76 » 25 ноя 2011, 21:15 | Cообщение: #67

DEFO писал(а):Наверное мог бы. При случае. Но, простите, зачем?

Чтобы проверить теорию совпадения ВМТ с пиком тока на графике. Снял бы сам, но девайса не имею.
"Критикуешь - предлагай. Предлагаешь - делай." (с)
alin76
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 11:21
Откуда: Казахстан, г. Верный
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение SDL2000 » 10 сен 2012, 09:21 | Cообщение: #68

Чего-то тема заглохла. Подниму ее :)

А у всех осцилки стартерного тока получаеются такими "мохнатыми"?
Вот тут
http://injectorservice.com.ua/forum/vie ... f=7&t=1900
картинки просто загляденье
У меня клещи СР-03В пределы 40 и 400 А - даже осцилка с аккума и лампочки вся какая-то "прыгающая". Т.е. нет ровной прямой линии.

Свои примеры не прикрепил, но получается как вот в этом архивчике " ЗАМЕНА ВТ.rar"
download/file.php?id=5935


Сергей, а может можно как-то фильтровать сигнал?
SDL2000
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение admin » 10 сен 2012, 10:46 | Cообщение: #69

Да можно.
Сигнал в алгоритмах анализа фильтруется, а на экране выводится как есть.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5452
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1237 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение SDL2000 » 10 сен 2012, 13:13 | Cообщение: #70

Измеряю ток лампочки, обычный мультиметр подключен в цепь, показывает 1.75 А
Вот такая картинка получается

Вот такие клещи

Вот такая картинка на другом осциле

Ну и сам файлик осциллограмы

Вопрос.
Это клещи никуда не годные, или руки?
Или вобще так и дожно быть?

Забыл характеристики клещей написать
10mV/A - 40A
1mV/A - 400A
Вложения
DSC_0103.jpg
DSC_0103.jpg (87,98 Кб) Просмотров: 3653
ток 1.75А.mt
Сам файлик
(818,3 Кб) Скачиваний: 62
DSC_0101.jpg
Клещи СР-03В
DSC_0101.jpg (67,88 Кб) Просмотров: 3668
1_75A.JPG
На другом осциле
1_75A.JPG (337,24 Кб) Просмотров: 3689
SDL2000
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение DEFO » 10 сен 2012, 17:24 | Cообщение: #71

SDL2000 писал(а):Или вобще так и дожно быть?
Нормально, думаю.
Просто для тока лампы поддиапазон 40А грубоват чуток.
лампо.png
лампо.png (3,53 Кб) Просмотров: 3648
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение вов397 » 10 сен 2012, 22:35 | Cообщение: #72

Если Вам будет полезно.АРРА 32.Лампочка,контролька 21 ват.
Вложения
ответ.jpg
ответ.jpg (179,47 Кб) Просмотров: 3579
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Diau » 11 сен 2012, 08:20 | Cообщение: #73

вов397 писал(а):Если Вам будет полезно.АРРА 32.Лампочка,контролька 21 ват.

А какое напряжение было?
Diau
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 00:39
Откуда: Germany
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение SDL2000 » 11 сен 2012, 08:25 | Cообщение: #74

Т.е. с клещами вроде все Ок.

Но откуда же получаются вот такие картинки?

У меня ток стартера (на Калине вполне исправной смотрел) - такое "мохнатое" чудовище получилось.
А ту на картинке - обычные ровные линии. Или это из-за использовния индуктивных клещей?

Хотя вторая картинка - обычные клещи АРРА-32.

Может это программное сглаживание?

При боолее внимательном изучении темы нашел и ответ
"Так же интересен ток стартера при прокрутке двигателя (относительная компрессия). Обычно делать такие записи «весьма трудно» потому что на токовом сигнале стартера имеется множество «помех» от работы его щеток коллектора (приходится хитрить и сжимать развертку). На токовых клещах индуктивного типа они заметны еще сильнее, но как оказалось это можно обойти, если добавить в схему клещей низкочастотный фильтр. При этом форма токового сигнала становиться более удобной для сравнения относительной компрессии в цилиндрах. Но к сожалению по пока еще невыясненным причинам на некоторых двигателях форма пиков бывает «двухгорбой» что сильно мешает анализу осциллограмм."

Вопрос. Как его добавить, и что он из себя представляет? :)

Точнее, что он из себя представляет - понятно (резик + кондер), но вот какие номиналы? Может кто озадачивался этой темой?
Вложения
ток стартера.PNG
ток стартера.PNG (10,87 Кб) Просмотров: 3604
ток стартера индуктивный датчик.PNG
ток стартера индуктивный датчик.PNG (11,72 Кб) Просмотров: 3626
SDL2000
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение вов397 » 11 сен 2012, 16:35 | Cообщение: #75

Diau писал(а):
вов397 писал(а):Если Вам будет полезно.АРРА 32.Лампочка,контролька 21 ват.

А какое напряжение было?

Бесхозный АКБ от скутера, живёт у меня в гараже-12 вольт...Изображение
вов397
 
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 20:47
Откуда: Краснодарский Край
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение DEFO » 11 сен 2012, 21:35 | Cообщение: #76

SDL2000 писал(а):У меня ток стартера (на Калине вполне исправной смотрел) - такое "мохнатое" чудовище получилось.
Выложите файл, пожалуйста.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
DEFO
 
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 21:29
Откуда: Курская обл.
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 129 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение SDL2000 » 12 сен 2012, 07:34 | Cообщение: #77

Не сохранил. Сегодня вроде 2112 притащат (не заводиться), с нее сниму
SDL2000
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение SDL2000 » 12 сен 2012, 19:41 | Cообщение: #78

2112 не приехала, была Шкода Фабия. 3-х цилиндровая.
Вот с нее осцилка. Не информативная совершенно.
Компрессия при замере компрессометром 7-7-14

Синхронизацию не делал, просто линейку к первому цилиндру прикладывал
Вложения
fabia.rar
(1,57 Мб) Скачиваний: 75
fabia.JPG
fabia.JPG (270 Кб) Просмотров: 3441
SDL2000
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение turasovnm » 23 ноя 2012, 16:34 | Cообщение: #79

А подскажите пожалуйста анализ относительной компрессии МТПро делает с APPA-32? Или только рисует сигнал?
turasovnm
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 17:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: токовые клещи

Сообщение Eugene » 23 ноя 2012, 19:26 | Cообщение: #80

turasovnm писал(а):А подскажите пожалуйста анализ относительной компрессии МТПро делает с APPA-32? Или только рисует сигнал?

Теста по току пока нет, но есть тест определения компрессии по падению напряжения на АКБ при прокрутке.
Вкладка Сравнение цилиндров > Тип: Напряжение АКБ (стартер)
Eugene
 
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 13:32
Откуда: Киев
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Пред.След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2