ДД для дизеля

Обсуждение датчиков, адаптеров, самодельных приспособлений и т.д.

ДД для дизеля

Сообщение nail1960 » 02 окт 2014, 20:10 | Cообщение: #1

Сергей есть желание диагностировать грузовые дизеля нужен ДД применно на 40кг. адаптированый к МТпро 3.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение профан » 02 окт 2014, 20:46 | Cообщение: #2

Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .
профан
 

Re: ДД для дизеля

Сообщение nail1960 » 02 окт 2014, 21:06 | Cообщение: #3

профан писал(а):Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .

Сергей от рейла на сколько там кг., завтра или днях посмотрю у одного я ему переводил на Россию 83 из Е3 Д245 надеюсь такой пойдёт.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение профан » 02 окт 2014, 22:43 | Cообщение: #4

Наиль , не уверен что точно , но я настраивал на 1500 бар , а вот откалибровать по реальному давлению так и не дошли руки .
профан
 

Re: ДД для дизеля

Сообщение васек » 03 окт 2014, 01:01 | Cообщение: #5

Вот тут прошлись краем по этой теме :http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=2367#p60402 Вообще кондейные датчики- около 30бар.
Refrigeration and Air Conditioning Pressure Transmitter.pdf
(61,04 Кб) Скачиваний: 93
Но так как камеры в дизеле малого объема(для грузовых конечно не совсем так ;) ) ,-любой удлинитель снижает значение давления в измеряемом цилиндре.Задача часто стоит сравнить цилиндры,иногда такие "орехи" выручают.Еще есть в арсенале датчики от модуляторов ABS/ESP ,там уже давление максимальное -посерьезней.
Вложения
pressure sensors 2.JPG
pressure sensors 2.JPG (990,38 Кб) Просмотров: 2969
pressure sensors 1.JPG
pressure sensors 1.JPG (881,64 Кб) Просмотров: 2971
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 974 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение васек » 03 окт 2014, 01:29 | Cообщение: #6

На модуляторах и на рейлах стоят похожие датчики ,цифири конечно- разные.
High-pressure sensors 150_0281002238.pdf
(245,81 Кб) Скачиваний: 114
High-pressure sensors 180_0281002398.pdf
(272,05 Кб) Скачиваний: 69
High-pressure sensors 200_0281002755.pdf
(204,73 Кб) Скачиваний: 71
Только датчик с рейла задаром не достать ,а вот модуляторы на разборках часто аварийные(битые) встречаются.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 974 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение babai » 03 окт 2014, 13:27 | Cообщение: #7

Может попробовать масляные датчики со спецтехники (краны,подьемники) там давка до 250 бар может получиться достать если что кому передать для экспериментов
(территориально в Киеве)
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение admin » 03 окт 2014, 18:56 | Cообщение: #8

Для MT можно брать любой датчик давления у которого линейный выход.
Пока Евгений сделал ДД только на 16бар, может есть сенсоры и на 50бар, по приемлемой цене, узнаем.
admin
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 02 апр 2009, 19:13
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 1235 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение babai » 03 окт 2014, 20:54 | Cообщение: #9

admin писал(а):Для MT можно брать любой датчик давления у которого линейный выход.
Пока Евгений сделал ДД только на 16бар, может есть сенсоры и на 50бар, по приемлемой цене, узнаем.


Приходится на сегодня чинить спецтехнику так вот ДД там собран на тензо резисторах попробую найти схему включения
Лужу, паяю ЭВМ .........
Аватара пользователя
babai
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: Украина,Николаев
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение Pustynnikov » 03 окт 2014, 21:16 | Cообщение: #10

nail1960 писал(а):
профан писал(а):Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .

Сергей от рейла на сколько там кг., завтра или днях посмотрю у одного я ему переводил на Россию 83 из Е3 Д245 надеюсь такой пойдёт.

Скорее всего - самое правильное решение. Приемлем по цене - новый, например, от Peugeot/Citroen в пределах 100$. Только переходник надо будет сделать. Регистрирует давление от ~2 до 1500-1700 бар. Ну и точность измерения там довольно высокая:
Книжка BOSCH по системам CR писал(а):точность измерения давления датчиком в главном рабочем диапазоне составляет ±2% от полной шкалы.

Вот только калибровать на давление, скорее всего, придется самому - за сегодняшний день не нашел данных на эти датчики. Вот интересно: можно как-то сопоставить графики давления по сканеру и напряжения на выходе датчика по осциллографу? Ну ладно, осциллограмму можно в excel какой-нибудь экспортнуть, а как быть с данными со сканера?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение васек » 03 окт 2014, 22:01 | Cообщение: #11

Выше размещены три мануала на датчики BOSCH Common Rail.Все датчики линейные ,у всех 0 бар - 0,5v,у всех верхний диапазон - 4,5v.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 974 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение nail1960 » 03 окт 2014, 22:44 | Cообщение: #12

Ребята Виджар как бы здесь ДД увидел http://www.ebay.com/itm/100psi-Pressure ... 31&vxp=mtr
Последний раз редактировалось nail1960 04 окт 2014, 07:40, всего редактировалось 1 раз.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение Pustynnikov » 04 окт 2014, 00:18 | Cообщение: #13

васек писал(а):Выше размещены три мануала на датчики BOSCH Common Rail.Все датчики линейные ,у всех 0 бар - 0,5v,у всех верхний диапазон - 4,5v.

Васек, я это видел. Но там датчики: первый - с мерса или ауди а8 с 3.3tdi, цена 400-450$; второй - с Fiat Ducato, Iveco dayli, opel meriva, на экзисте нет в наличии и нет цены; третий - вообще не понятно с чего, тоже нет в наличии и нет цены. Вот бы на PSA'шный 0 281 002 283 найти такую документацию
nail1960 писал(а):Ребята Виджар как бы здесь ДД увидел http://www.ebay.com/itm/100psi-Pressure ... 31&vxp=mtr

Наиль, поправьте, пожалуйста, ссылку, не открывается. Ну и потом - 100psi - это всего около 7 бар, мало
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Pustynnikov
 
Сообщения: 1967
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 15:31
Откуда: Беларусь Бобруйск
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение nail1960 » 04 окт 2014, 09:47 | Cообщение: #14

Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение васек » 04 окт 2014, 10:08 | Cообщение: #15

To Pustynnikov. Михаил,эти мануалы выложил не потому что можно купить такие датчики.Там есть адрес сайта BOSCH, где можно мануалы на другие датчики взять.Там есть параметры, по которым видно что все датчики линейные .И главное применяемость,- эти же датчики есть на модуляторах.Просто у кого есть возможность на разборках поискать ,то можно найти среди мусора.Один из датчиков снял с модулятора утонувшей сотки.Там все что уцелело на блоке - как раз и был датчик давления.
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 974 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение Ltruck » 05 окт 2014, 11:34 | Cообщение: #16

профан писал(а):На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .
А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить
Аватара пользователя
Ltruck
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 21:55
Откуда: Dnepropetrovsk
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение Taras-M » 05 окт 2014, 22:13 | Cообщение: #17

А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить

5В кренка от телевизора.Я измеряю дополнительно давление в рейле датчиком высокого давления от Митцубиси Фусо . Датчик -линейный. Градация в барах. Измерение давления в простых дизелях и в ЦДИ.
Taras-M
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 30 май 2010, 16:57
Откуда: Львовская обл. г. Золочев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение nail1960 » 06 окт 2014, 10:18 | Cообщение: #18

Taras-M писал(а):А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить

5В кренка от телевизора.Я измеряю дополнительно давление в рейле датчиком высокого давления от Митцубиси Фусо . Датчик -линейный. Градация в барах. Измерение давления в простых дизелях и в ЦДИ.
Картинку, файл желательно посмотреть бы. Я думаю 5 вольт и в осциллографе найдется, Сергей подскажет.
Брошу всё, куплю пчёл и уеду жить на пасеку.
nail1960
 
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 13:08
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение cur » 30 окт 2014, 00:47 | Cообщение: #19

васек писал(а):Задача часто стоит сравнить цилиндры,иногда такие "орехи" выручают.

А *живого* файлика нет поглядеть как все отображается на работающем.
По мануалам с турбонадувом до 9МПа доходит.
http://pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_12.html
Вложения
ДД-для-дизеля-1.png
ДД-для-дизеля-1.png (12,62 Кб) Просмотров: 2258
Аватара пользователя
cur
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 16:32
Откуда: Харьковская г.Балаклея
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 359 раз.

Re: ДД для дизеля

Сообщение васек » 30 окт 2014, 01:34 | Cообщение: #20

Валентин, Вы же в "параллельном мире" много и интересно обсуждали про Px35 и дизель со множеством примеров,так там все один в один.У меня сложилось впечатление что Px35 и кондейный от MB - это один и тот же датчик ;) .У меня не так много дизелей приходит с необходимостью анализа давления в цилиндре,но когда появилась необходимость померить и сравнить горшки ,сделал так же как Андрей(у него потом уже прочитал) повесив на один канал токовую цангу и в первый доступный горшок датчик от фреона ,- с тех пор так и замеряю .Когда оказалось что диапазон маловат заказал удлинители ими и сбрасываю лишек.Датчикам от CDI и модуляторов - это не нужно конечно.Пороюсь в компах найду файлы -сброшу в личку,нет - сниму заново.Тут главное - чтоб свечка не издала характерного звука ;)
Aloha Oli Kai
Аватара пользователя
васек
 
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 02 июн 2014, 17:25
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 974 раз.

След.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2