Страница 1 из 2

ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 20:10
nail1960
Сергей есть желание диагностировать грузовые дизеля нужен ДД применно на 40кг. адаптированый к МТпро 3.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 20:46
профан
Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:06
nail1960
профан писал(а):Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .

Сергей от рейла на сколько там кг., завтра или днях посмотрю у одного я ему переводил на Россию 83 из Е3 Д245 надеюсь такой пойдёт.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 22:43
профан
Наиль , не уверен что точно , но я настраивал на 1500 бар , а вот откалибровать по реальному давлению так и не дошли руки .

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 01:01
васек
Вот тут прошлись краем по этой теме :http://www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=2367#p60402 Вообще кондейные датчики- около 30бар.
Refrigeration and Air Conditioning Pressure Transmitter.pdf
(61,04 Кб) Скачиваний: 135
Но так как камеры в дизеле малого объема(для грузовых конечно не совсем так ;) ) ,-любой удлинитель снижает значение давления в измеряемом цилиндре.Задача часто стоит сравнить цилиндры,иногда такие "орехи" выручают.Еще есть в арсенале датчики от модуляторов ABS/ESP ,там уже давление максимальное -посерьезней.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 01:29
васек
На модуляторах и на рейлах стоят похожие датчики ,цифири конечно- разные.
High-pressure sensors 150_0281002238.pdf
(245,81 Кб) Скачиваний: 179
High-pressure sensors 180_0281002398.pdf
(272,05 Кб) Скачиваний: 102
High-pressure sensors 200_0281002755.pdf
(204,73 Кб) Скачиваний: 102
Только датчик с рейла задаром не достать ,а вот модуляторы на разборках часто аварийные(битые) встречаются.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 13:27
babai
Может попробовать масляные датчики со спецтехники (краны,подьемники) там давка до 250 бар может получиться достать если что кому передать для экспериментов
(территориально в Киеве)

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 18:56
admin
Для MT можно брать любой датчик давления у которого линейный выход.
Пока Евгений сделал ДД только на 16бар, может есть сенсоры и на 50бар, по приемлемой цене, узнаем.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 20:54
babai
admin писал(а):Для MT можно брать любой датчик давления у которого линейный выход.
Пока Евгений сделал ДД только на 16бар, может есть сенсоры и на 50бар, по приемлемой цене, узнаем.


Приходится на сегодня чинить спецтехнику так вот ДД там собран на тензо резисторах попробую найти схему включения

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 21:16
Pustynnikov
nail1960 писал(а):
профан писал(а):Мало 40 для дизеля , в динамике и под 50 видел давление . У меня датчик бош от рейла стоит , планировалось использовать всю конструкцию как компрессометр , но жизнь внесла свои коррективы . На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .

Сергей от рейла на сколько там кг., завтра или днях посмотрю у одного я ему переводил на Россию 83 из Е3 Д245 надеюсь такой пойдёт.

Скорее всего - самое правильное решение. Приемлем по цене - новый, например, от Peugeot/Citroen в пределах 100$. Только переходник надо будет сделать. Регистрирует давление от ~2 до 1500-1700 бар. Ну и точность измерения там довольно высокая:
Книжка BOSCH по системам CR писал(а):точность измерения давления датчиком в главном рабочем диапазоне составляет ±2% от полной шкалы.

Вот только калибровать на давление, скорее всего, придется самому - за сегодняшний день не нашел данных на эти датчики. Вот интересно: можно как-то сопоставить графики давления по сканеру и напряжения на выходе датчика по осциллографу? Ну ладно, осциллограмму можно в excel какой-нибудь экспортнуть, а как быть с данными со сканера?

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 22:01
васек
Выше размещены три мануала на датчики BOSCH Common Rail.Все датчики линейные ,у всех 0 бар - 0,5v,у всех верхний диапазон - 4,5v.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 22:44
nail1960
Ребята Виджар как бы здесь ДД увидел http://www.ebay.com/itm/100psi-Pressure ... 31&vxp=mtr

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 00:18
Pustynnikov
васек писал(а):Выше размещены три мануала на датчики BOSCH Common Rail.Все датчики линейные ,у всех 0 бар - 0,5v,у всех верхний диапазон - 4,5v.

Васек, я это видел. Но там датчики: первый - с мерса или ауди а8 с 3.3tdi, цена 400-450$; второй - с Fiat Ducato, Iveco dayli, opel meriva, на экзисте нет в наличии и нет цены; третий - вообще не понятно с чего, тоже нет в наличии и нет цены. Вот бы на PSA'шный 0 281 002 283 найти такую документацию
nail1960 писал(а):Ребята Виджар как бы здесь ДД увидел http://www.ebay.com/itm/100psi-Pressure ... 31&vxp=mtr

Наиль, поправьте, пожалуйста, ссылку, не открывается. Ну и потом - 100psi - это всего около 7 бар, мало

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 09:47
nail1960

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 10:08
васек
To Pustynnikov. Михаил,эти мануалы выложил не потому что можно купить такие датчики.Там есть адрес сайта BOSCH, где можно мануалы на другие датчики взять.Там есть параметры, по которым видно что все датчики линейные .И главное применяемость,- эти же датчики есть на модуляторах.Просто у кого есть возможность на разборках поискать ,то можно найти среди мусора.Один из датчиков снял с модулятора утонувшей сотки.Там все что уцелело на блоке - как раз и был датчик давления.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 11:34
Ltruck
профан писал(а):На рекстоне им вычислил согнутый шатун , так что точности достаточно для наших целей .
А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 22:13
Taras-M
А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить

5В кренка от телевизора.Я измеряю дополнительно давление в рейле датчиком высокого давления от Митцубиси Фусо . Датчик -линейный. Градация в барах. Измерение давления в простых дизелях и в ЦДИ.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 06 окт 2014, 10:18
nail1960
Taras-M писал(а):А файлика не осталось, чтоб посмотреть? Откуда 5в берете? Буду экспериментировать... датчик на 80бар есть, осталось переходник выточить

5В кренка от телевизора.Я измеряю дополнительно давление в рейле датчиком высокого давления от Митцубиси Фусо . Датчик -линейный. Градация в барах. Измерение давления в простых дизелях и в ЦДИ.
Картинку, файл желательно посмотреть бы. Я думаю 5 вольт и в осциллографе найдется, Сергей подскажет.

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 00:47
cur
васек писал(а):Задача часто стоит сравнить цилиндры,иногда такие "орехи" выручают.

А *живого* файлика нет поглядеть как все отображается на работающем.
По мануалам с турбонадувом до 9МПа доходит.
http://pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_12.html

Re: ДД для дизеля

СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 01:34
васек
Валентин, Вы же в "параллельном мире" много и интересно обсуждали про Px35 и дизель со множеством примеров,так там все один в один.У меня сложилось впечатление что Px35 и кондейный от MB - это один и тот же датчик ;) .У меня не так много дизелей приходит с необходимостью анализа давления в цилиндре,но когда появилась необходимость померить и сравнить горшки ,сделал так же как Андрей(у него потом уже прочитал) повесив на один канал токовую цангу и в первый доступный горшок датчик от фреона ,- с тех пор так и замеряю .Когда оказалось что диапазон маловат заказал удлинители ими и сбрасываю лишек.Датчикам от CDI и модуляторов - это не нужно конечно.Пороюсь в компах найду файлы -сброшу в личку,нет - сниму заново.Тут главное - чтоб свечка не издала характерного звука ;)