Страница 8 из 10

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 00:20
Pustynnikov
Вы мне одно объясните: как намагниченность форсунки влияет на ее работу? Вот хочу послушать теорию... И посмотреть на практику.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 08:50
михаил58
vladtar писал(а):Миша! Большая просьба к тебе по поводу размагничевания и намагничевания. Сними сигнал с форсунки при пользовании этими хитрым режимом. Посмотреть и проанализировать что там происходит здесь на форуме есть кому. А посмотрев сам сигнал каждый сам уже сможет назвать этот процесс как ему хочется. Сделай Миша такую осцилку с Джина на форсунке и просто на резистивной нагрузке.
Володя займусь.Как только будет промывка ,свободная от клиента.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 09:52
1735
Алан Чумак магнитил воду для народа.
Нам магнитил водку.
В своё время была такая мулька - на бензопроводы-вешали магниты.
Пришло время подмагнитить форсунки.
Со скуки- запущу двигатель и подцеплю магниты к каждой форсунке.
Также, с ДПКВ можно тряпочкой снять металлическую стружку_
а можно и размагнитить.
Эффект будет одинаков.
В нашем случае - наглядный, если стружка наружного происхождения, в смысле с ЦПГ.
Если с топливом поступает, то чему то приходят кранты.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 09:59
wwmark
Магнитомягкий материал здесь не катит.
Либо в школе, Вас не тому учили
либо, Вы действительно всё забыли.
Тк. ммм- это материалы с очень большой магн. проницаемостью и малой коэрцитивной силой.
Их основным свойством является быстрое намагничивание и быструю потерю магн. свойств при выведении из магн. поля.
Изготавливаются с железа, никель и что-то ещё... да пластмассу додают, которая впоследствии спекания выгорает.
В основном применяется для изготовления контактов, и т.д.
Отклонились от темы.
Поэтому выхожу из этой дискуссии.
Спасибо.

Тому учили, тому. ;)
Не для дискуссии.
МММ были упомянуты потому, что из них делают сердечники, в том числе форсунок. То , что обладают малой коэрцитивной силой, не говорит что они не намагничиваются, это показатель того, что необходимо не большое магнитное поле для полного размагничивания, и только. По сути почти все стали МММ.
Форсунки, наверно, все-таки немного намагнитятся. Но вот как это реально может повлиять на работу, да и вообще влияет ли, вопрос интересный. Хуже от размагничивания точно не будет, народ делает, вроде лучше (говорят) ;) . Хотя миллионы ездеют на неразмагниченных, и тоже довольны, даже не замечают. :D

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 10:03
wwmark
1735 писал(а):Алан Чумак магнитил воду для народа.
Нам магнитил водку.
В своё время была такая мулька - на бензопроводы-вешали магниты.
Пришло время подмагнитить форсунки...

Отлично сказано. :D

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 10:19
motormaster
wwmark писал(а): Хотя миллионы ездеют на неразмагниченных, и тоже довольны, даже не замечают. :D

Вот у меня это утверждение о намагниченности вызывает просто раздражение. При срабатывании (открывании) форсунки возникает электрополе с намагничиванием с одной полярностью, а при отключении (закрывании), возникающая само ЭДС в катушке инжектора в противоположной полярности. Т.е. размагничивающая. Но все эти процессы настолько мизерны по степени заряда (разряда), что не способны существенно изменить работу электромагнитной системы форсунки!!! Приведите практические примеры улучшений!!! Верить, нам дано. Но анализировать не отнимешь!!

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 13:16
vladtar
Вот интересно мне, как измерить эту самую намагниченность форсунки??? И что измерять- корпус, саму иглу или еще чего??? Как в бывшего на планшете еще до сих пор висит компас, применил его для поиска намагниченности, вы знаете кроме поля земли нифига почему-то не обнаружил. Так как найти или увидеть то, что некоторые собираются размагничевать?? Или Аллан Чумак в помощь?

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 14:04
Vitoc
Володя хороший у тебя компас, надо китайский брать, всё там показывает и причём разные форсы имеют разный заряд. Я даже видео снял ради этого, но что то стесняюсь выкладывать. :?
Намагниченность форсы на работу ни как наверно не влияет. В чём прикол ? а прикол в том, что как Вышиванный утверждает, что бы во время промывки снять намагниченность металических частиц и они спокойно вымылись из форсы.
Так что просто размагнитить форсу перед мойкой не даст ни какого результата, нужно полярность форсунки менять во время промывки. Тут верно подметили, что при подачи на форсу питания в ней возникает магнитное поле и если частицы заряжены в одном направлении допустим + то на обмотку нужно подать напряжение таким образом, что бы в катушке возникло поле с обратной полярностью.
Но есть нюанс, любой предмет намагничивается с двумя полярностями, то есть будет + и также минус. частица на столько мелкая (нано) что как бы мы не меняли полярность поля в её зоне она просто будет крутится в созданном поле и врятли оттолкнётся от него. Ну как то так.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 15:41
vladtar
Vitoc писал(а):Володя хороший у тебя компас, надо китайский брать, всё там показывает и причём разные форсы имеют разный заряд. Я даже видео снял ради этого, но что то стесняюсь выкладывать. :?
Ну выложи на почту или яндекс диск, или на худой конц в скайпе и вместе постесняемся :oops: :o :lol:
Про компас- небудем, он иногда и полюса земли нетуда показывает. Хочу попробывать ПОСЛУШАТЬ форсунку, с помощью магнитофонной головки! Вот такого еще не пробовал.

Vitoc писал(а): В чём прикол ? а прикол в том, что как Вышиванный утверждает, что бы во время промывки снять намагниченность металических частиц и они спокойно вымылись из форсы.

Ну а если проще, что-бы они(намагниченные нано частицы) не просто спокойно вымывались, а наоборот, создать магнитное поле что бы они со свистом вылетали?

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 16:08
Vitoc
Магнитной головке от майфона, :lol: зазор между пластинами 0,02 мм , куда ты её тыкать будешь?

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 25 июн 2016, 16:24
vladtar
Vitoc писал(а):Магнитной головке от майфона, :lol: зазор между пластинами 0,02 мм , куда ты её тыкать будешь?

Для начала везде, куда можна притулить. А что, ты думаешь ничего не выйдет?

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 16:17
pip
Режим размагничивание на стенде "Джин".
Форсунка от Ланоса . Давление в рампе "Джина" - 0,8 бар.
Файл получился почти 7 кг. Пришлось обрезать.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 16:43
Allkor
1735 писал(а):и откуда берётся пыль (металлическая) - не пойму. :D :) ;)
Вот тосюда. #198 viewtopic.php?f=18&t=2021&start=180

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 17:03
Allkor
Правильно писали выше, и я тоже придерживаюсь такой мысли, что внутри форсов набирается мелкие частицы металлической стружки.
Они как-то намагничеваются и слипаются между собой, обрастая смолами и спекаясь в процессе многолетней эксплуатации, тем самым закрывая проход бенза к соплам, закрывая сами отверстия сопел и меняя производительность форсов не в лучьшую сторону...естествено, какая то часть вылетает в трубу, какая то часть остается внутри форсов.
При режиме "Размагничевание" эти частицы под давлением вымываются с форсов.
А микростружка попадает в бенз (или любую другую жидкость) еще и от износа неисправного и древнего технологического оборудования при изготовление, перекачке, транспортировку, хранении, естественной коррозии бензобака...как то так...ТФ не могут все удержать, тем более если их меняют по большим праздникам.
Сегодняшний пример бенза привел выше...
Могу выложить еще с десяток картинок "бензина" с моей "коллекции".

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 17:18
Allkor
motormaster писал(а):
wwmark писал(а): Хотя миллионы ездеют на неразмагниченных, и тоже довольны, даже не замечают. :D

Вот у меня это утверждение о намагниченности вызывает просто раздражение. При срабатывании (открывании) форсунки возникает электрополе с намагничиванием с одной полярностью, а при отключении (закрывании), возникающая само ЭДС в катушке инжектора в противоположной полярности. Т.е. размагничивающая. Но все эти процессы настолько мизерны по степени заряда (разряда), что не способны существенно изменить работу электромагнитной системы форсунки!!! Приведите практические примеры улучшений!!! Верить, нам дано. Но анализировать не отнимешь!!

" не способны существенно изменить работу электромагнитной системы форсунки!!!"На работу форсунок она никак не влияет.
Возможно, что то и изменяется, но незначительно и практически незаметно.
Но она положительно влияет на процесс промывки.
Джин может выдавать УЗ частота при промывке форсов, дробить эти спекания, размагничивать металлосодержащие примеси и под давлением вымывать с форсов.
"эти процессы настолько мизерны по степени заряда (разряда)," и их вполне хватает для промывки форсов.
В моем понятии это выглядит так.
ЗЫ Кстати, очень хорошая штука " Самопрокачка". Практически из 10 форсов 9 идут на контакт с "самопрокачкой"., самым эффективным методом промывки форсов по моему мнению.
Убитые форсы восстаналиваю имено так!

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 18:04
Vitoc
Да Раиль это так и есть.
По поводу размагнитки, ту мы отчетливо наблюдаем изменение полярности, один плюс второй минус. Если бы производитель авто заложил бы в ЭБУ такую возможность, то на работу ДВС это бы ни как не сказалось а вот на забитость может быть. Интересно а что за ключики там такие стоят?

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 18:26
Allkor
Обычные ключи(полевые транзисторы) 7 шт.
Шесть на форсунки и одна на исполнительный механизм..
А вот питание, скорее всего, с меняющейся полярностью. Это видно по осцылке выложенной выше.
Я еще зимой снимал этот осцил и разглядывал.
Пока идет "Размагничевание", металические частички не успевают намагнититься и вылетают потоком промывочной жидкости в трубу.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 18:51
Allkor
Только увидел, на Джин-М стоят 12 ключей!!!
Изображение
Что бы это значило? :lol:

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 18:58
Allkor
А это плата обычного Джина на 4 форсы и ИМ.

Re: Стенд промывки форсунок

СообщениеДобавлено: 26 июн 2016, 20:18
jazz
Вот и расшевилили тему!! Всем спасибо..